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このページの記事目次 (カテゴリー: 2ちゃんねる家電

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IH VS  ガスコンロ

   ↑  2017/02/20 (月)  カテゴリー: 調理家電
1:2010/12/29(水) 11:31:54 ID:
どっちがいい?
2:2010/12/29(水) 11:49:02 ID:
七輪
3:2010/12/30(木) 21:03:43 ID:
練炭
4:2010/12/31(金) 21:26:56 ID:
焚き火
5:2011/01/06(木) 04:52:02 ID:
グリルレンジ
6:2011/01/06(木) 05:50:30 ID:
ホカロン
7:2011/01/12(水) 18:04:35 ID:
重複(しかも自分でスレ立て)のため削除依頼します


誘導
IHクッキングヒーター vs ガスコンロ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1261737468/
8:2011/01/25(火) 18:53:22 ID:
age
9:2011/02/08(火) 04:40:38 ID:
食後
10:2011/02/21(月) 02:21:51.32 ID:
ツマラン
11:2011/02/27(日) 15:34:17.24 ID:
ガスコンロ ゲッツ
12:2011/03/07(月) 01:14:12.78 ID:
家電板なのにガスが偉そうな顔してスレを立てる理由が理解できない

ガス厨はガスの巣に帰れと言いたい
13:2011/03/11(金) 15:16:18.84 ID:
地震で電気止まった
カセットコンロ必要だな
14:2011/03/11(金) 17:26:55.14 ID:
>>13
ガスも止まっている
つーかガスタンクが燃えているし
15:2011/03/12(土) 03:49:34.88 ID:
>>14
あれプロパンのタンクでしょ
南関東はほとんどガスとまってないはずだけど。
16:2011/03/12(土) 09:12:07.93 ID:
こういう時に最強なのは灯油コンロだな
17:2011/03/12(土) 13:05:04.52 ID:
おまいら今すぐ電気消してカセットコンロ買ってこい。
今晩IHで夕食作る馬鹿は売国奴決定。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11031217-j.html
状況が厳しくなる場合には、輪番停電をお願いする可能性
もございますので、状況につきまして、引き続き報告してまいります。

*栃木県、群馬県、茨城県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、山梨県、静岡県
 (富士川以東)

<参考:需給状況>
  ○3月12日の需給予測
   需要想定  3,800万kW(18時~19時)
   供給力 3,700万kW
18:2011/03/14(月) 17:15:44.32 ID:
もう電気復旧し始めたぞ。
ガスは相当先みたいだな。
19:2011/03/14(月) 19:04:23.84 ID:
>>18
うちのあたりは今後計画停電だわな
ガスは止まってないけどな

電気かガス、どっちか生きてればなんとかなることがわかったから
オール電化だと弱いなって気はする。
都筑のコーナンに買い物に行ったら、カセットガスなんてひとつも残ってないんで
みんな練炭とかバーベキュー炭買い込んでるんだけど、こりゃどっかで死人がでるな。

うちはガスコードを古い一口コンロにつなげるためのアダプタ買った。
ガスファンじゃ計画停電で動かなくなるから、これで暖を取るよ
20:2011/03/14(月) 21:22:18.03 ID:
今は不謹慎過ぎる。どっちがいいとかやめよう。
21:2011/03/15(火) 18:41:56.79 ID:
IH厨は原発推進してきた国賊
22:2011/03/15(火) 21:45:03.84 ID:
>>21
だな!俺らは明日から電気一切使わねえもんな?
ガスだけで生活しようぜ!




あ、オレは来年からにするから、お前だけ先に始めておいてくれ。
マジでオレも来年からやるから!
23:2011/03/16(水) 20:13:51.03 ID:
日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

[ロンドン 15日 ロイター] 東日本大震災に伴う原発事故を受けて、
国際エネルギー機関(IEA)は15日、日本は原子力発電の不足分を補うだけの
十分な石油火力発電による余剰能力を有している、との見解を示した。

原発推進厨やオール電化(笑)キチガイは、
原発がいらないって言ったら”電気なしで生活するんだな”とかいう
頭の悪い話のすり替えしてないでこれに反論してくれ。
24:2011/03/16(水) 20:46:09.25 ID:
>>23
日本国内の周波数の違いを理解してるのかな・・・
25:2011/03/16(水) 22:28:57.64 ID:
>>23
お前の頭のくるくるパーの周波数は高いがな
なあー、火事場泥棒配管工よ
26:2011/03/19(土) 00:27:47.79 ID:
で、福島原発事故で死んだ人はいるの?
ガス爆発、一酸化炭素中毒、着衣着火ならどんだけでもいるけどね
27:2011/03/19(土) 07:09:10.71 ID:
>>26
>で、福島原発事故で死んだ人はいるの?
>ガス爆発、一酸化炭素中毒、着衣着火ならどんだけでもいるけどね

何人も死んでるよ。
大体やけどならすぐに治療すれば助かることが多いけど、
放射能汚染は治療のしようがないからな。
すぐに死ななくても数年~数十年で死亡。
一酸化炭素中毒も助かりさえすれば何年か経つうちに回復することも多い。
なにごとも無くピンピンしてた人が数年以内にバタバタと死んでいく放射能汚染とは全く対照的だな。
28:2011/03/19(土) 08:36:02.74 ID:
計画停電に苦しむ7県の関東民
                           __
                        ; /  \ ;
                     ;  ;/ ノ |||| 、_\  ;
                      ; / (●) (●) \
   ∞~                | \ (__人__) /  | ;
         ~∞          ; \ |. ` ⌒´ |  /
  ,.r(○)⌒)、_            ; /        | ;
 /     ̄_ ヽ、____      ;(_)| ・   ・ || ;
 |            川 ゝ─-─/;l⌒ヽΞ   Ξ/| |
 ヽ、____./”ヽ二二ニニつ /;| |\_(;;U;;;)_ ̄) ;


大阪在住ガス配管工
                          ____
                         │≡≡≡ll│
                          ヽTTTTTヽ|
                          彡彡彡彡~ ゴー
        ____             
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   電気が足りなきゃ他のとこ止めればいいんだお
   /   ( ●)  (●) \    おっ、また原子力のニュースか。2ch書き込もぉっと。
    |   、" ゙)(__人__)" .)|     ___________
   \      。` ||||==(⌒)ー、| |             |
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 ̄ \__、("二) └─┘ ̄l二二l二二  _|_|__|_
29:2011/03/19(土) 08:47:48.09 ID:
福島原子力発電所所長は泣きながら、
「県民が死に至るに充分な放射性物質が漏れている」と発言した
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1367684/Nuclear-plant-chief-weeps-Japanese-finally-admit-radiation-leak-kill-people.html#ixzz1GyGNDETf
30:2011/03/19(土) 11:28:16.70 ID:
>>29
まあ実際でてるしな。

正門の外側にずっといたら死んじゃうぜ
31:2011/03/19(土) 11:48:50.21 ID:
青酸カリでも1滴飲めば即死だろうが、海の中に1滴落として薄まれば
どんなに飲んでも死なない。
32:2011/03/19(土) 13:57:25.66 ID:
3号機の燃料はプルトニウムですからね。
生成物の塵の一つでも吸い込んだら内部被曝でTHE ENDです。
放射線の強さは距離の2乗に反比例しますからね!!!
ミクロンオーダで体内に取り込むのが最凶です。
33:2011/03/19(土) 16:00:21.44 ID:
>>32
それじゃお前、2ちゃん何かしてる場合じゃないだろ?
とっとと国外待避しろよw
34:2011/03/19(土) 23:48:15.68 ID:
配管工は原発反対なのに
なぜか電気温水器を勧めてたよね
不思議だな~~
35:2011/03/20(日) 10:30:14.50 ID:
>>34 お前 その歳でシンナーでもやってんのか?
36:2011/03/21(月) 16:26:36.65 ID:
日本食品の放射能汚染を懸念:水際検査、産地証明も要求[農水]
http://news.nna.jp/free/news/20110315twd002A.html

 今回の事故は吉井議員により予見されていた http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-01/2010030101_05_1.html より引用
 『津波でも、海面が上がると冷却ポンプが水没する危険があり、海面が下がると冷却水喪失の恐れがある。 これらは、原子炉の崩壊熱による炉心溶融を懸念させる事態だ。』違反したら責任者に懲役相当の罰

東京電力は14日夜、原発職員全員を退去させ、その尻拭いを自衛隊と米軍に押し付けようとしていた。

>東電側が14日夜、同原発の職員全員を退去させる方針を政府に打診していたことが分かった。
>現地での作業継続は困難と判断したとみられ、自衛隊と米軍にその後の対応を委ねる構えだったという。

ソース
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20110318k0000m040151000c.html
37:2011/03/22(火) 17:25:34.29 ID:
オール電化の我が家は、カセットコンロを手に入れたので

今日からガス併用です。笑
38:2011/03/23(水) 15:43:32.29 ID:
東京電力が、給湯や調理などすべてを電気でまかなう「オール電化住宅」の普及を
推進してきたことが、今回の電力不足に拍車をかけている。

この3年間で戸数が倍増し、最大で原子力発電プラント2基分にあたる
約200万キロ・ワット分の電力消費能力が増えた可能性がある。
東電は、東日本巨大地震後、計画停電をせざるをえない状態で、オール電化の普及策は
抜本的な見直しを迫られている。

東電によると、管内9都県のオール電化戸数は2002年3月末時点で
1万3000戸だったのが、08年3月末に45万6000戸になった。
10年末には85万5000戸に倍増した。
「原子力は発電時に二酸化炭素を排出せず、地球温暖化の防止につながる。
省エネにもなる」とアピールし、電気料金の割引を適用してきたが、急速な普及策が
裏目に出た形だ。
39:2011/03/24(木) 03:36:37.69 ID:
IHクッキングヒーターは消費電力が5800Wと極めて大量の電力を消費します。
ピーク時(18~20時)のIHクッキングヒーターの御使用はご遠慮下さい。by東電
40:2011/03/24(木) 11:33:17.67 ID:
blog at T's house!スウェーデンハウスと薪 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/noisettelover/MYBLOG/yblog.html
41:2011/03/24(木) 12:33:14.13 ID:
東京電力はオール電化の新規営業を中止した。
「節電、計画停電をお願いしている中、お勧めできる状況ではない」
(島田保之執行役員営業部長)と判断した。
オール電化を採用した顧客へアフターサービスは続けるとしている。
2010年8月末時点で、東電管内のオール電化住宅の累計戸数は
80万戸。
42:2011/03/24(木) 13:57:30.47 ID:
オール電化は家庭には低ランニングコストかも
しれないが、原子炉爆発対処費用を入れたら、
電化住宅1軒につき1億円は負担しもらわないと
いけないだろう。
43:2011/03/24(木) 15:51:27.81 ID:
東日本ではオール電化は苦戦するだろうが、
西日本じゃまだまだ増え続けるだろう。
まあIQの低い西側のカス屋は張り切っているがw
44:2011/03/24(木) 19:37:12.95 ID:
ないないw
45:2011/03/24(木) 19:40:24.63 ID:
カス屋必死だな

震災でもおまえら大阪ガテン系は救われないw
47:2011/03/25(金) 01:19:18.72 ID:
>>45
ていうか逆に電気屋なのか
46:2011/03/24(木) 23:32:52.92 ID:
コピペ必死だなw
48:2011/03/25(金) 18:58:27.09 ID:
被災地でも電気は順調に復旧してるけど、ガスは当分駄目だな。
49:2011/03/25(金) 21:54:26.08 ID:
>>48
もう今日から一部復旧してるよ。
50:2011/03/25(金) 23:10:40.17 ID:
カセットでいいだろガスなんて
ガス漏れ考えれば復旧なんて一番遅いゴミだわ
51:2011/03/25(金) 23:49:36.03 ID:
>>50
そのカセットが手に入りません
IH勧めといてといて、それはないんじゃないですか?

あ、コンロとカセット代金はもちろんあなたがもちですよね?
52:2011/03/26(土) 02:12:55.63 ID:
たぶんぶっちぎりで復旧が遅いのは原発と汚染された地面だよ
53:2011/03/26(土) 21:43:53.43 ID:
中華料理店ってIHが多いの?
55:2011/03/27(日) 00:26:45.08 ID:
>>53
そんなとこないだろ。都市ガスすら火力が弱いと敬遠する奴らだからな。
56:2011/03/29(火) 12:27:37.08 ID:
>>53-55
防火関係で高いビルの上の方の店舗は中華屋であっても全てIHだと聞くが。
58:2011/03/29(火) 23:35:25.48 ID:
>>56
え?それだけで中華料理屋がIHが多いってことなの?
確かに高層階の中華料理屋はIHなのかもしれないが、そんなの全体からしたらイレギュラー中のイレギュラーだろう。
日本全国の中華料理屋の何%がIH使ってるんだよ。
王将やバーミヤンが全部IHにでもなったら>>53の理論に納得するがな。
54:2011/03/27(日) 00:15:23.96 ID:
かなり珍しい部類だろう
ラーメン屋だってガスなのに
57:2011/03/29(火) 12:48:21.58 ID:
仕方がないからしぶしぶだろ?
どっちか選択しろと言われたら、ほぼガスを選択すんだろ
59:2011/03/30(水) 11:45:07.69 ID:
原発の電気でつくった飯はうまいか??
60:2011/03/30(水) 19:49:15.35 ID:
今後の100年間、半径100km圏内の人が放射線に悩まされる(農産物、飲料水含む)
ガスコンロでヤケドしたりガス爆発がおきる

んー、ガスコンロでケガ人がでるほうが遙かにマシ
61:2011/03/31(木) 01:55:50.15 ID:
てs
62:2011/03/31(木) 23:07:35.96 ID:
西日本に住んでる俺には、全然無関係だな
今日もオール電化で快適生活♪

近くのガス屋がまた一つつぶれちゃったww
63:2011/04/07(木) 00:43:41.86 ID:
今日、初めてガスコンロのグリルでトースト焼いたんだが
何でこんなに旨いんだよwwwww声出して感動したわwww
64:2011/04/07(木) 14:43:15.82 ID:
電気より焼けるの全然早いしな
65:2011/04/08(金) 04:49:06.85 ID:
ガスは爆発しても半径10メートルぐらいだろ。原発が爆発すると半径100km以上。
66:2011/04/09(土) 11:37:05.28 ID:
ガス爆発はしょっちゅうどこでも起きてるからなw
原発はそもそも爆発はしない。
67:2011/04/09(土) 13:17:46.99 ID:
>>66
原発って爆発しないんだあ。へえ~。
チェルノブイリも爆発してないし、福島も水素爆発なんか起こってないし、
他の国でもしょっちゅう爆発なんか起きないもんね!!原発は安全だね!!

米原発施設で小規模爆発=作業員25人が避難
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011040900187
米西部ワシントン州リッチランドにある原発施設の軽水炉冷却施設で7日午後、
小規模な爆発が起き、作業員約25人が避難する騒ぎがあった。
69:2011/04/09(土) 17:54:36.18 ID:
>>67
お前爆発の意味わかってるのか?
原子炉爆発と、原子炉に関係ない水素爆発を一緒にするなよw
じゃ原発で調理用プロパンガス爆発しても、原発爆発なんだw
71:2011/04/09(土) 21:45:55.41 ID:
>>69
原発に全く関係ないならどこから出たんですかね?
もちろんプロパンガスから水素は取り出すことは出来ますがそれではないと思いますよ。
バカなんで説明してくださいな!!

>>66の文面には原発という言葉を用いていて、全く原子炉という単語は出てこないにも関わらず、
原子炉に限定する悪質な言葉のすり替えを行っている点に関しても説明してくださいな!!
あなたは頭良さそうだからもちろん出来ますよね!!
72:2011/04/10(日) 05:34:33.90 ID:
>>69
原子炉建屋内は火災予防の為可燃物の貯蔵は厳禁です。プロパンガスなんか置いてる
わけないでしょ。水素爆発の水素は核燃料から発生したものです。
68:2011/04/09(土) 14:10:36.39 ID:
ガス爆発は自己責任だが、原発が爆発しないよう利用者が監視するのは不可能だ。
自己責任が基本なんだから原発いらない。
70:2011/04/09(土) 21:16:16.11 ID:
メルトダウンで原子炉の燃料棒本体の被覆管が溶けて水の中の酸素を奪って水素出てるから。

思いっきり原子炉に関係あるというか原子炉本体の燃料集合体そのものズバリの
ど真ん中から出ているし、しかも爆発して放射性物質や放射線を封じ込める一番大事な
厚さ2m以上もある鉄筋コンクリート製の原子炉建屋の壁が木っ端微塵になってるんですけど。
中に入ってる鋼鉄製の格納容器も当然ぶっ壊れてて極超危険な放射性物質漏れ漏れで
原子炉近くは10シーベルトを遥かに超える即死レベルの放射線強度で誰も近づけない状態なんですけど。
73:2011/04/10(日) 11:09:44.84 ID:
原発と比較するならせめてガスタンクの爆発にしとけよw
まあ範囲はタンクの規模次第だが
75:2011/04/10(日) 21:36:24.03 ID:
>>73
ガスタンクが爆発しても鎮火後は元通り住めますね。何億年も汚染されて住めない
なんてことにはならない。
74:2011/04/10(日) 14:56:18.29 ID:
ガスを使うならこちらへどうぞ(関東在住)
http://gas-navi.com
76:2011/04/10(日) 23:43:56.72 ID:
んで、性懲りもなくガスタンクを建てて何億年も爆発を繰り返すわけですね、わかります。
77:2011/04/11(月) 05:52:12.93 ID:
クリーンな原発で放射性物質まき散らしてガンや遺伝病を何億年も引きずる訳ですね。
78:2011/04/11(月) 22:35:54.43 ID:
んで、性懲りもなく原発を建てて何億年も放射能漏れを起こすわけですね、わかります。
79:2011/04/12(火) 12:58:39.95 ID:
原発事故での死者数える程なのに
ガス爆発での死者何万人いる?
80:2011/04/12(火) 15:38:19.96 ID:
億年は言いすぎ、せいぜい10万年
何万人も言いすぎ
でも、数えるほどってチェルノブイリの被害者は数えられてないよねえ
81:2011/04/12(火) 18:10:23.34 ID:
死ぬより辛い事になる
82:2011/04/12(火) 18:34:30.60 ID:
ガス爆発死亡事故は、世界中どこでも頻繁に起きてるからな。
原発事故で死ぬのは、は飛行機事故で死ぬより確率低いからな。
83:2011/04/12(火) 20:45:47.71 ID:
チェルノブイリによって長期的に国土が汚染されて奇形児や小児ガンの発症率が高くなるのは?
ガスは国土を汚染したりガン発症率が高くならないけど?
放射能や放射性物質で世界に迷惑かけても問題ない?
日本のブランドが毀損されて今後国が成り立たなくなろうが原発が必要?
日本の未来を奪うことのほうが良いの?
>>79
ガスと原発の事故の瞬間だけを見るとそうかもしれないが長期的な影響を考えるとダントツで原発の方が悪影響。
>>82
それってガスを自動車に置き換えても問題ないよね。
84:2011/04/12(火) 21:05:39.48 ID:
http://ecoliving-demerit.net/3-1.html
オール電化のデメリットはいっぱいあるけど、一番怖いのは
電磁波を長期的に浴びることへの影響だな。

IHの電磁波は成人なら、ただちに人体への影響はなさそう。
ただし、乳児や胎児への影響はわからんので、妊娠中や子供を背負ったままの
IHの使用はやめといたほうがいい。
85:2011/04/16(土) 22:16:21.93 ID:
>>84
いらない不安煽るなよw
無害だ
86:2011/04/17(日) 03:48:42.46 ID:
>>85
ということは
有害だと言うことを隠蔽しているんですな。
最新機種はIHコイルの下に漏洩を有る程度防ぐための仕掛けが組み込んである
87:2011/04/17(日) 08:51:34.02 ID:
炒め物のとき、フライパンを持ち上げるたびに大量の電磁波が漏れるって聞いた。
88:2011/04/17(日) 18:23:56.73 ID:
その通りですよ。
まぁ持ち上げなくても漏れてる訳ですが。
89:2011/04/17(日) 23:15:10.51 ID:
電磁波カットの腹帯とか売ってるし、
まだはっきりしないからこそ、電磁波は怖い。
90:2011/04/18(月) 10:53:31.74 ID:
放射能とか放射線と似たような状態だな。
91:2011/04/19(火) 10:33:46.22 ID:

IHを数年使ってた友達が電気過敏症?になってしまった。
最初は料理中に調子悪くなる程度だったが、
今ではドライヤー使ってもパソコンやっても頭いたくなるらしい。
92:2011/04/19(火) 10:55:01.49 ID:
病は気から
どうせいらんこと吹き込みまくったからだろ
93:2011/04/20(水) 09:31:43.43 ID:
電気の過敏症の事は最近知ったばかりだけど?

IHのように、これまでメリットばかりを強調されてきた物の裏には、大きな危険がはらんでる事を学ぼう。
原発と同じだな。
94:2011/04/20(水) 18:44:16.49 ID:
メリットばかり?
IHなんて不必要なまでにデメリットを過大に吹聴してる輩だらけだろ
お前らみたいなデメリットキチガイの為にどれだけ対策、試験してると思ってるんだ
特にEMIは人に影響が全く無い状態まで持ってってるの
それでもなるってんだから病は気からつってるの
95:2011/04/20(水) 20:49:08.65 ID:
そんな一部のメーカーの話、しないで欲しいよ。
一体IH使用者の何%が、その「影響が全く無い」?機種で料理してんだ?

ほとんどのIHメーカーや住宅屋は、デメリットなんかアピールしてない。
お前みたいにメリットばかり不必要に過大に吹聴してきた輩だらけだろ。
だから多くの人が、流行だから環境に優しいからって飛び付いたわけ。
本当はヤバい事も知らずによ。
だからいいかげん学習しよっつってるの。

96:2011/04/20(水) 22:12:49.95 ID:
政府、電気料金引き上げ検討 原発事故の賠償財源に
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011041901000922.html
政府は19日、東京電力福島第1原発事故で被害を受けた周辺住民らへの損害賠償の支払い財源を確保するため、
電気料金を引き上げる検討に入った。賠償金が巨額になるため、東電だけでは負担しきれないとみており、
各電力会社が電気料金に反映させている電源開発促進税を増税し、政府が賠償の一部を肩代わりする。
97:2011/04/23(土) 00:00:10.39 ID:
>病は気から

たとえ気のせいでおきてるからと言っても
放置していいわけはないだろう
98:2011/04/23(土) 09:26:13.84 ID:
病は電気から
99:2011/04/23(土) 11:36:09.15 ID:
何で気のせいに対処しなきゃならんのだ?
精神カウンセリング行け
キチガイクレーマー
100:2011/04/24(日) 12:11:27.97 ID:
おまいらいい加減にしろよ!
放射線は身体にいいんだぞ。
原発敷地内に入って深呼吸したらめっちゃ健康になるんだぞ。
汚染された野菜や魚を食べれば食べるほど病気にもならない大変健康な身体になるんだ。
放射線医学の専門家にして世界的な権威、東大医学部の稲 恭宏 医学博士が言ってるんだから間違いない!








森鴎外も輩出した脚気菌の発見や普及で有名な東大医学部だぞ。
おまいらみたいなゴミとは頭の出来が違うんだよ。

電力中央研究所の出した論文集に載ってるから良く読んでおけ!
101:2011/04/26(火) 14:01:24.49 ID:
今のガスコンロって自動で炊飯してくれる機能があるんだな、これは便利だ
102:2011/04/26(火) 14:30:00.72 ID:
まあ電気が止まった時の非常用だね
専用の妖気で炊いたわけじゃないけど
コンロで炊くと出来上がりはともかく
冷めるとすごく不味くなる
103:2011/04/26(火) 14:52:24.28 ID:
それはむらしが不十分なんじゃないかな
妖気、、いや容器が専用じゃないならおひつとかに
移さないと厳しいかも
104:2011/04/28(木) 02:38:21.05 ID:
炊飯器はガスよりもIHだな
蒸気レス本炭窯の方が美味い
誰かガス窯いらん?
105:2011/04/28(木) 08:43:05.57 ID:
>>104
必死さは伝わるがスレチだろう
106:2011/05/11(水) 01:16:40.49 ID:
今夏、エアコンの温度を上げて節電しろと騒がれてます
エアコンの温度を2度上げて28度にすると65Wくらい節電になるそうですが
IHクッキングヒーターをガスコンロにするとこの80倍も節電効果があがるらしいです

これを電力会社やガス会社はもっと宣伝すべきでしょう
109:2011/05/11(水) 19:47:46.40 ID:
>>106
使えば3k、4kw使うからそれぐらい変わっても仕方が無いよなぁ
107:2011/05/11(水) 01:55:16.26 ID:
ねぇよ。
算数の苦手な厨房らしいご意見だな。
108:2011/05/11(水) 07:37:55.40 ID:
節電中ぐらいはカセットコンロ使おうよ
110:2011/05/13(金) 11:56:57.74 ID:
どっかの板で見たこれ思いだした


「ちょっと待て 節電するより ガス併用」
111:2011/05/14(土) 21:47:08.12 ID:
IHコンロがフラットなのは上にカセットコンロ置いて使う為だったのか
112:2011/05/27(金) 13:24:21.28 ID:
経済産業省からの節電お願い
http://www.meti.go.jp/setsuden/20110513taisaku/03.pdf
消費電力の大きい(1000W以上)電化製品は9時~20時の使用を避けてください。

以下消費電力の大きい電化製品の目安
1000W 掃除機、ドライヤー、トースター
1100W 洗濯乾燥機(乾燥)、ホットプレート
1300W 浴室乾燥機(電気式)、炊飯器
1400W アイロン、電子レンジ

5800W IHクッキングヒーター(3口)
113:2011/05/28(土) 00:27:10.10 ID:
361 名前:目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 13:00:33.96
>>360
200Vの5800ワットはアンペアに直すと116アンペアだろ。 (ドヤ


365 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:2011/03/27(日) 14:13:58.54
ボルト×アンペア=ワット
200×□=5800
□=5800/200=29[A]
小学生レベルだぜ
114:2011/06/20(月) 00:28:02.26 ID:
IHクッキングヒーターの魅力
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308497216/l50
115:2011/06/22(水) 14:13:08.71 ID:
日立のIHクッキングヒーターを購入しました。
(HTB-A9S)
購入して2年経ちましたが、吹きこぼれが原因で左側のボタンが使えなくなってしまいました。
お湯を沸騰する際にそういうリスクはあると思いますが、ほんの少し吹きこぼれたくらいで、こんなにも簡単に壊れてしまうものなのでしょうか?
修理に来てくれた方に尋ねたら「修理工賃は8000円~9000円です。」との事でしたが、修理後に請求された金額はもっと高いものでした。
日立さんには少し不信感が生まれました。
117:2011/07/06(水) 16:05:29.50 ID:
>>115
工賃以外に部品代とか出張料とかが出たという落ちじゃないの?
116:2011/06/24(金) 10:40:14.14 ID:
マルチしてるが、よっぽど悔しかったんだろうなw
118:2011/07/11(月) 00:57:18.81 ID:
出張料  3150円
基本工賃 5250円
超過工賃 1人5000~21000円/時間
ぐらいだろ。
119:2011/07/17(日) 12:19:44.99 ID:
10年保証入っておいてよかった
120:2011/07/18(月) 13:33:32.23 ID:
入居した時からついてるうちのIHはマジで使えない。
重さがないと、物が入ってないと認識してエラーに
なって自動停止する。
鍋がちょっとずれてるだけでもエラー音が鳴る。
玉子焼きもまともに作れずすげーイライラする。
ガスコンロがいい。
121:2011/07/19(火) 12:13:01.00 ID:
うちはガスだけど、そもそも軽い鍋やフライパンを使ってないなあ
122:2011/08/11(木) 10:53:22.17 ID:
ビルトインクッキングヒーター
http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/professional/0242_k2_pic_01.html
123:2011/08/29(月) 12:55:12.74 ID:
三菱電機、ビルトイン型 三菱 IHクッキングヒーター新商品発売のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2011/0822.html

パナソニック、「2900Wパワーコントロール」機能搭載 IHクッキングヒーター発売
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110829-1/jn110829-1.html
124:2011/09/03(土) 15:16:41.39 ID:
御用学者の意見、良いことばかりしか云わないメーカー。もうそろそろ気がついても良い筈。
125:2011/09/04(日) 15:01:04.13 ID:
>>124のやり口なら気がついた。
126:2011/09/05(月) 10:46:28.33 ID:
おれも
127:2011/09/11(日) 15:12:25.47 ID:
電力会社の放射能死の灰拡散テロも酷いけど、
IHの電磁波も間違いなく健康に良くないよね。
心臓病になった人も現実に出て来てるし。

放射能もガンよりも心臓病のリスクの方が高いらしいね。
チェルノブイリ周辺住民は心臓病が異常に多いし、
デーモンコアの被曝で死んだ人も心臓病だったりする。
128:2011/09/11(日) 15:24:35.01 ID:
よっ!元気そうだな、ちゃんと外来行ってるか?
129:2011/09/11(日) 17:59:04.14 ID:
IH初めて使うんだけど、普通に空で少しフライパン温めてから、油投入 で大丈夫だよね?
油が少ないと火事とか、空焚き厳禁とか見ると恐いわw
130:2011/09/11(日) 20:43:01.35 ID:
まともな判断力のある人なら1年で使い切ってその後何億年も死の灰管理し続ける
どう考えても割に合わない超危険な湯沸かし器で沸かしたお湯の更に2/3以上も
無駄に捨てて残りのカスで発電した電力の、更にまた半分で無駄に熱に変換して
お湯沸かそうなんてキチガイ沙汰はあり得ないと理解出来るよね。

資源埋蔵量だって天然ガスの方が遥かに莫大な量と来ている。
132:2011/09/13(火) 06:23:36.75 ID:
>>130
原発止まれば火力発電湯沸かしだよん
135:2011/09/18(日) 16:34:06.79 ID:
>>132
火力発電所の熱効率は余裕で原発の二倍を超えてるからな。
ほとんど無駄になるエネルギーがない。
原発は海水湧かして死の灰生成するための装置で
オマケでほんの申し訳程度の電気が出来るってだけ。
137:2011/09/18(日) 17:40:26.71 ID:
>>135
あれだけ地域対策、環境団体対策、ゴニョゴニョ対策、国会対策、、、、金をばらまいてペイしてたほどの高効率なんだが。
フクシマ以後発電量が激減しても会社は存続、いくらでも国から金が出る、超高効率のシステムだな。
139:2011/09/23(金) 11:18:53.36 ID:
>>137
>あれだけ地域対策、環境団体対策、ゴニョゴニョ対策、国会対策、、、、金をばらまいてペイしてたほどの高効率なんだが。

電力会社の利益は発送電に掛かったコストの3%と決められている。
利益を増やすためには経費を無限に増やせば良い。
民間需要家がお小遣い程度の経費で設置できる低コストのガスタービンではなく
重厚長大な巨大施設である原子力発電所を設置するのはコストを上昇させるため。
電力会社は重工や電機にもコストダウンではなくコストアップを要求する特異な客。
売国経団連が無理筋の擁護をする理由でもある。

>フクシマ以後発電量が激減しても会社は存続、いくらでも国から金が出る、超高効率のシステムだな。

コストが嵩めば嵩むほど、失敗すればするほど儲かる。
こんな腐敗システムだから事故を防ぐことなど最初から無理だと分かり切った話。
131:2011/09/12(月) 02:34:46.13 ID:
よっ!元気そうだな、ちゃんと外来行ってるか?
133:2011/09/17(土) 16:42:51.36 ID:
エコキュートスレに来てるガスキチはここから来てるのか?
134:2011/09/17(土) 22:26:32.06 ID:
デンキチさんいらっしゃ~い
136:2011/09/18(日) 17:35:19.42 ID:
海水なんて使わないバカ
138:2011/09/23(金) 11:09:23.66 ID:
>>136
海外では原子炉のシンボルにもなってる冷却塔が日本の原発には存在しない。
なぜなら日本の原発は冷却に海水を使うから。
日本の原発は海を沸かしているんだよ。

福島では死の灰までまるごと海に捨ててるけどなw
140:2011/10/04(火) 16:44:36.49 ID:
141:2011/10/07(金) 21:47:58.63 ID:
自分は大阪在住なんだけど、IHは火を使わないから
夏場は台所が暑くなくて助かるなぁと思ってたら、
以前観た「IHコンロ開発秘話」みたいな番組で、
寒い地域だと換気のために窓を開けたり換気扇を回すと
冷たい外気が入ってきて台所が冷えるけど、
IHは火を使わないから換気の必要が無いので、
台所が暖かくて助かる、という話が出ていて妙に感心。
あと、お年寄りが「五徳が無いので、重い鍋を動かすときでも
持ち上げずに横にずらすだけで済むので楽」だって。
142:2011/10/11(火) 06:56:47.04 ID:
失われし未来。って感じだな。

老い先短いジジババが使うには良いかも知らんが、
死の灰大量生産した残りカスの電気で今度は超強力な電磁波を放散する。
これからの未来ある子供や若者、人体や環境に与える影響は完全無視だ。
143:2011/10/11(火) 14:41:34.92 ID:
>>142
よっ!元気そうだな、ちゃんと薬飲んでるか?
144:2011/10/14(金) 00:19:55.61 ID:
電磁波は危ない。
145:2011/10/17(月) 12:07:47.52 ID:
でも鍋から皿に料理を移す時は持ち上げなきゃならん時もあるし、少なくとも鍋ふりより長い時間持ち上げなきゃいかんだろ
146:2011/10/21(金) 17:03:56.15 ID:
どっちがいいんだよ?
147:2011/10/23(日) 15:42:55.84 ID:
適材適所
使い分けがいいよ
148:2011/10/29(土) 12:47:03.23 ID:
エネファームのほうがよいですね。

家庭用燃料電池「エネファーム」-blogos山田衆三氏
http://news.livedoor.com/article/detail/5976944/
149:2011/11/24(木) 23:09:02.98 ID:
IHレポート
導入後1年半が立ちました。イワタニも捨てて卓上IHも導入したよ。
震災の後、うちは計画停電エリアから外れたんだけどイワタニはとっとけば~って思ったな。
申し訳ないが節電はしなかったガンガンIH使ったね。飯食えないもん。東電がもっとしっかり
してれば協力もしたろうがね。ま、それはさておき

IHはかなり快適。結論から言うと導入してよかった。
夏熱くない・安全・卓上鍋やるときすぐそばにビール置いても熱くならない。
煮物とか焦がしてしまう事がなくなった。メニューモードで玉子焼きやステーキも
いい具合。カレーをコトコト煮込むとき、目を離しても安心。鍋振りについてとやかく言う人間は
IH経験なしといってもいいね。

欠点。
パスタの乳化がうまくいかない。不思議。→ゆで汁を入れずしっかり水切りすることで対応。
そのくせ鍋物やると水分が蒸発する。不思議。→差し水をしながらなんだよね。
ガスのときみたく、ガッチャンガッチャン鍋振りはする気がしない。必要ないけど。

そうそう、大好きな銀杏が喰えなくなった。これはIHでは無理だ
170:2012/03/11(日) 21:55:19.41 ID:
>>149
紙袋に塩入れてレンジでチン!でダメ?
串焼き?
150:2011/11/25(金) 00:43:10.58 ID:
メニューで色々出来るってのは普通のガスコンロでもできるからなぁ。

ガスコンロ買い換えたらなんかメニューで色々できんのよ。
お湯沸かして火を止めるとか、焼き魚とか炊飯とか。
151:2011/12/12(月) 01:35:20.41 ID:
プロパンじゃなければガスにするのに!
153:2011/12/13(火) 03:45:56.25 ID:
>>151
うちの別荘プロパンだからカセットコンロと灯油コンロ使ってるよ。
152:2011/12/12(月) 10:57:23.60 ID:
都市ガスの床暖房で1時間あたり約11円ってCMを見た
154:2011/12/13(火) 10:49:08.17 ID:
灯油コンロ初めて聞きました
プロパンガスよりは安く済むならいざという時の為に買っておこう…
155:2011/12/13(火) 13:22:28.71 ID:
いざというときなら石油ストーブにしとけよ。
(石油の保存が厄介だから、正直なところ常用しない人にとっては
使おうとしたときには灯油がダメになってる可能性も高いけどな。)
156:2011/12/13(火) 13:44:05.87 ID:
>>155
風呂も灯油だし、灯油コンロで夏も使うから劣化しないよ。石油ストーブ
だと夏劣化する。
157:2011/12/13(火) 23:10:14.52 ID:
>>156
灯油コンロって構造は石油ストーブとかわんないよ。
単に反射板が無くて筒型になってるだけ。

石油ストーブなら夏は油使い切って保管しておけばいいだけだから
コンロはやめとけ
158:2011/12/24(土) 06:52:09.64 ID:
どれくらい早めとけばいいでしょうか?
159:2011/12/26(月) 15:05:32.40 ID:
どなたかSOLEILのSL-14のIHヒーターの使い方分かる方いませんか?
説明書を捨ててしまいどう操作してもわからないので・・・

160:2011/12/30(金) 22:02:19.43 ID:
>>http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bakery/1261737468/943
>>http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1261737468/943
> あれは耐熱性の強化ガラスという意味ではなく、
> 単に耐熱性の点においてのみ強化されたガラスって意味なんかね?

耐熱ガラスと強化ガラスは別物。
ガラスが熱(温度変化)に弱いのは温度変化に伴う膨張収縮の応力に
耐えきれず破壊されるから。(引張応力に弱いらしい。)

解決策として、

温度変っても膨張しなけりゃいいじゃん。
ってのが耐熱ガラス。そもそもの原材料が違う。普通のガラスより高価。
割れるときは普通のガラスと同じ割れ方。

それぐらいで壊れない様に無理やり圧力掛けて割れにくくすればいいんじゃね?
ってのが強化ガラス。
物凄く圧縮されて固まってるから割れるときは爆発した様に周囲に破片が飛び散る。

# この9ヶ月の間に色んなことがあったな。原発のせいで故郷を追われた人もいるんだろうな。
161:2012/01/07(土) 19:45:52.21 ID:
一人暮らしだけどIH使うなら40アンペアにした方がいいかな?
166:2012/01/09(月) 17:41:21.82 ID:
>>161
実は30Aと40Aの間には大きな壁がある。
40Aにすると200Vの配線を使わないといけなくなる。
家庭用の200Vは0Vを中心に+100Vと-100Vで構成される。
ここで万一0Vの点が外れると、+/-のバランスが崩れて、
100Vの機器に200Vが掛かることになり焼損や故障の原因になる。(家中全滅なのでかなり悲惨)

今が片側しか使ってないなら、基本料上昇や万一の故障のリスクを考えるとオススメしない。

湯沸かしならVEの電気代一番安いクラスの買って湯沸かしタイマで早朝に湯沸かしすれば
ピークカットも出来るし何時でも熱湯出せて保温電力もゼロに出来るしオススメできる。

一人暮らしなら料理はカセットコンロでやると相当安く上がる。
風呂も外で済ませるならガス解約で基本料丸々浮いて超節約になる。
(スポーツクラブで身体も鍛えて一石二鳥)
162:2012/01/07(土) 20:10:54.83 ID:
IH使いづらくてカセットコンロ使ってる人っているのかな
カセットコンロのガスボンベ代とプロパンガスだったらどちらが安いんだろう?
163:2012/01/08(日) 02:36:49.71 ID:
>>162
その価格差よりも自分が年にどのぐらい使うかというトータルでの費用を考えた方が良い。
164:2012/01/08(日) 03:30:11.80 ID:
IH+カセットコンロでよくないか?
IHが使いづらいといっても、お茶沸かしたり、味噌汁作ったり
湯沸し系の作業させるには適任だと思うし、炒め物など瞬間火力が必要なのは
カセットコンロでやればいいし、二つ使うと不便を感じない
165:2012/01/08(日) 13:44:21.96 ID:
カセットコンロじゃなぁ。
あれ普通のガスコンロと比べても火力ショボイし・・・
脇にボンベ付いてるガスコンロなんて正直あまり使いたくない
あれ、普通のコンロよりよっぽど取り扱いが厄介だよ
167:2012/01/10(火) 20:21:03.84 ID:
カセットコンロ三パックも買えばガスの基本料賄えちゃうわなぁ
で、ガスの価格って1立米で150円とかそこらなんだからスポーツクラブだとかカセットコンロだとかばかばかしくねえか?
168:2012/01/30(月) 05:59:09.92 ID:
都市ガスの1立米は714g
都市ガスはメタン、カセットガスはブタンだが、グラムあたりの熱量はほぼ同じ。
250g缶3本1パック750gで300円ぐらいだからカセットガスで賄える程度の消費量なら
基本料がかからない分、カセットガスの方がお得。
171:2012/03/13(火) 06:17:26.61 ID:
>>168
カセットガスはどちらかというとプロパンでしょ。
カセットボンベから通常のガス器具にガスを供給する装置って結構あるけど
対応ガスはプロパンだし
172:2012/03/15(木) 00:00:16.67 ID:
>>171
プロパンより熱量高いの。
ガス種関係なく質量あたりの発熱量はほとんど変らない。
だからどのガス種で計算してもほぼ同じ。
安い都市ガスと比較しても安いっつってんだから高いプロパンと比べたらもう超安いんだよ。
そういう意味ない突っ込みは完全に無意味。
169:2012/02/20(月) 20:24:30.10 ID:
IHだと天ぷらの油汚れがほとんどなくて楽だよ、新聞紙で蓋もおkよ、と言う様な会話のスレかと
思ってたらずい分専門的な会話のスレなんだね。
173:2012/03/16(金) 08:28:44.56 ID:
都市ガス換算して立米あたりの単価が300円って事は市価の倍だろ。
基本料金が700円ちょっとなんだから、5立米でトントンなんだけど・・・


なんか全然安くないよね。
風呂とかどうすんだ?
174:2012/03/17(土) 09:47:46.06 ID:
我が家は毎日シャワーや調理器使って5立方メートル。
基本料金820円単価208円の1860円。
毎月460円、年間5500円はお得になる。
プロパンなら倍以上高いからその差は圧倒的。
175:2012/03/17(土) 17:46:26.53 ID:
どうやってカセットボンベでシャワーを使うの?

やれといわれたら部材そろえて俺はやれるけど、、コスト的に見合わないよ。 そもそも非合法だし。
一般人は普通にガス使ってるほうが良くねえ?

正直なところ、5立方メートルじゃ夏場の男一人暮らしでも間に合わないよ。
176:2012/03/17(土) 18:19:44.93 ID:
>>175
>どうやってカセットボンベでシャワーを使うの?

そんなことも知らずに良く生きてるな。
http://alfalfalfa.com/archives/2203904.html
この辺読んでおけ。
177:2012/03/17(土) 22:42:47.20 ID:
>>176
いや、こうならないように合法的にやる方法だよ。
178:2012/03/30(金) 00:32:02.87 ID:
熱量とか無視して電気とガスが同じ料金だとしたらどっち使うんだろ
179:2012/03/30(金) 01:09:10.85 ID:
>>178
単純にエネルギー源としてなら両方使うよ。
どれかひとつに頼るのは心細い。
180:2012/04/03(火) 22:03:03.33 ID:
>>178
どっちも
181:2012/04/07(土) 04:21:24.31 ID:
ガス入れようと思ってたけど
あんま料理しないからIHにしたほうがいいと言われた
料理をあんましないのは手荒れがひどいからだがなんという理由だ
182:2012/04/07(土) 04:33:34.96 ID:
>>181
新築?
186:2012/04/25(水) 04:42:20.98 ID:
>>181
プロパン地域ならIH+石油給湯器。都市ガス地域なら都市ガスにしておいたほうが
良い。
187:2012/05/21(月) 18:36:07.41 ID:
>>181
カセットコンロと電子レンジでも買っとけよ
183:2012/04/07(土) 05:28:36.49 ID:
yes、新築
185:2012/04/07(土) 13:32:00.83 ID:
>>183
基本的に料理はガス火を前提に組み立てられているからガスが無難。
IHは汚れにくい、直火の危険性が、昨日もあったような爆発事故の
ような危険物を宅内に引き入れる危険性などが無いなどの安全性が利点かな。

あとはコストなどで選べば?

ウチも10年前の新築時にどうするか悩んだが料理好きの嫁がOZAKIのコンロを使いたいということでガスにした。
後からジジババのために卓上IHコンロも入れて常に作業台上に出して使えるようにしている。
これが嫁にも好評なのは意外だった。
184:2012/04/07(土) 10:09:54.39 ID:
黒木瞳は手術用に使う様な薄手のゴム手袋付けて料理してるんだぜ。
188:2012/09/03(月) 08:55:30.43 ID:
 ナショナルのIHヒーターで、H15エラーが出て右側が使えない.
使っていないのに焦げ臭い 修理も2回目で1回目の修理も酷いしもういや
189:2012/09/05(水) 08:12:29.86 ID:
マスコミは特亜系左翼・カルト宗教団体が行っている組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用、「ガスライティング」を報道しろ
190:2012/11/08(木) 21:18:58.59 ID:
IHコンロが電車で、ガスコンロが気動車か。
中には灯油をガス化して使うコンロもあるが…。

プロパンガスは電化されていない地域でも使用可能というから災害に強い。
私の自宅はプロパンガスだったので、東日本大震災の日、チキンラーメン、インスタント味噌汁が作れた。

工夫次第で、普通の鍋、圧力鍋でご飯炊きもできる。
小さい火力のコンロしかない場合は、決して美味ではないが、スチール缶を使用してご飯を炊くという方法もある。

キャンプにて、飯盒でご飯を炊いたことがあるだろ?あれを思い出すのだ。
191:2012/11/20(火) 21:22:42.35 ID:
スチール缶って飲料の缶だと内側樹脂でコーティングしてるから
直火なんて使ったら大変身体に良い焦げた樹脂まぜご飯だぜ。
192:2013/01/15(火) 15:45:19.70 ID:
ざっとIH調理器関連のスレ見たけど、業者の輩が営利目的で情報操作してるよね?
罪づくりなことと思う。

「IHで鍋をうまく扱えないのはオマエの腕が悪いだけだろ 」みたいな発言を良く見かけた。

自分は元料理人だけど、そんな発言をする人はうぬぼれているだけの味オンチか、業者のプロパガンダだとしか思えないね。
腕が良い悪いの問題ではない。なぜプロの料理人が手間をかけてまで直火にこだわるのか。
炭火、釜火>>ガスコンロ>>IH調理器・電子レンジ
味の違いは歴然だからだ。
腕には限界があるからこそ。プロは道具や食材にこだわる。

最近の飲食業界(ファーストフード、ファミレス等)ではIH調理器が導入されているらしい。
これは知らなかった。
そこで働いている料理人?からすると、IHでうまく鍋を扱えないのは腕が悪いからだそうだ。
それはそうだろう、何でも使いこなせば熟達するのだから。
しかし料理の腕前とはまったく別物の話だ。

テレビでは放送されないが、電磁波の健康被害の心配もある。

メリットだってたくさんあるのはわかる。
IH調理器のスピード、利便性、効率性は、今の社会生活のクオリティに釣り合っているのかもしれない。

だけど、個人の感想として、IHや電子レンジの様な調理方法はやはり不自然なことと思う。
193:2013/01/15(火) 19:13:01.78 ID:
古いコピペだな、燃料不足、って釣られてやる。
194:2013/01/16(水) 11:17:59.63 ID:
何が古いコピペだ。そんなもの使った覚えはない。
釣るとか釣られるとか、そんなこと気にして情けない奴だ。
完全にネットに毒されてる脳だな。つまらんやつ。
195:2013/01/16(水) 15:29:29.23 ID:
久々に香ばしいのが湧いてきたな。
世にバカの種は尽きまじ、か。
196:2013/01/17(木) 11:10:23.56 ID:
そんなアオリしかできないなんて、本当に可哀そうな奴なんだな。空しい奴。残念。 
197:2013/01/17(木) 11:32:01.77 ID:
周回遅れは黙ってろ。
198:2013/03/31(日) 12:26:09.49 ID:
ホームセンターで200V工事無しで台所のガス台に置ける2口IHクッキングヒーター(eih1470v)を見つけた。
アイリスオーヤマ製だし大出力でもないが、こういった一人暮らしや高齢者向けに思い切り割り切った商品を発売できないメーカーはガスであれ家電であれ終わった感が強い。
この商品、リフォーム業界の市場もそこそこ食っちゃうインパクトがあるな。
199:2013/03/31(日) 14:18:29.29 ID:
あれの良いところのひとつに高さが低い事があるんだよね。
お年寄りとかだと鍋の位置が高くてガスレンジは使いにくいって人が結構いる。
良くないところは、これはIHのウリでもあるのだけど表面が完全フラットなガラストップ、ってところ。
載せた鍋類が何かの拍子に滑ってしまう事がある。
表面が濡れていたりすると手や衣服をちょっと引っ掛かっただけで滑って落ちたりする。
ガス台のように五徳があれば引っ掛かった時に気付けるけどフラットなガラストップだと滑らせてしまうことがある。
滑り止めのマットのいいものがあればいいのだが。

いずれにせよ年寄りが多くなるリフォーム市場ではこれらガスレンジとの違いを説明していかないとトラブルになりかねないな。
200:2013/03/31(日) 17:03:57.10 ID:
もっと年とって、
毎食のごはんの支度&片づけが億劫になって、
宅配食やレトルトに頼るようになって、
火の始末に自信が持てなくなったら
IHにしようと思うけど、
今はまだガスでの調理を楽しみたい。
201:2013/04/02(火) 14:00:48.72 ID:
なんか、対ガスコンロのスレばっかりだな。
もう普及しちゃってんだから、ガス抜きでIHの話をしようぜ。
202:2013/04/02(火) 22:09:35.76 ID:
そうだね、IHコンロマンセースレが無いからお前が建ててくれ。
203:2013/04/29(月) 08:33:43.30 ID:
魚が不味い
旨味が皆無で生臭いボソボソの塊が出来上がる
204:2013/04/29(月) 17:27:56.66 ID:
よほど調理人がヘボなんだね、ご愁傷様。
205:2013/04/30(火) 14:55:10.32 ID:
話題のアイリスオーヤマIH買ったけど
昔から持ってるステンレス圧力鍋とか使えたから良かった

左側の揚げ物は予想より火力が強い感じがしたし
二口利用でもパワー不足はそんなに感じなかった
206:2013/05/01(水) 19:28:21.18 ID:
俺の料理テクじゃコンロもIHも同じだわ
火がない分IHがちょっと安全かね
207:2013/05/01(水) 21:36:37.40 ID:
ガスだと無駄に火力がありすぎるけどIHだと丁度良いスピードと時間で出来る
思っていたよりIHは火力がある
高齢者や子供がいる家庭だと安全な気がする
208:2013/05/09(木) 08:54:14.30 ID:
個人的には両方欲しい
業務用一口ガスコンロ(センサー無し)とIH、設置スペースがあれば理想だと思う
209:2013/05/09(木) 17:25:32.40 ID:
ガスから安いIHに買えたけどタイマーが便利
勝手に消えてくれて自分で時間チェックしなくていいし
今はガスでも同じ機能あんのかな?
何にしても古い機種から一気に変わると何でも便利だわ
210:2013/05/11(土) 13:52:59.34 ID:
普通についてる
うちの5年くらい前の型だけど
タイマーと自動調理はある
211:2013/05/20(月) 12:42:50.35 ID:
IH って、一度に多くの調理を同時に出来ますか ?
またその時は電気の契約は基本何アンペアにしていますか ?


鍋で湯を 3口同時に煮て、魚を焼きながら、オーブンでパンを焼くとか。
212:2013/05/20(月) 15:59:23.79 ID:
それなりの設備を整えればIHだから出来ないって事はないでしょう。
自分が使いたい状況での消費電力の合計を出せば電気屋さんがきちんと工事してくれますよ。

大量調理を頻繁に行うのなら業務用機器を考えたほうがいいと思います。
ただ、設備投資も含めて出来るだけ安くしたいのならガス機器をお勧めしておきます。
213:2013/05/22(水) 14:21:37.38 ID:
一度に色々とやろうとするとIHは不便。
業務用機器なんか使わなくてもガスならふつうにいけるからな。
214:2013/05/22(水) 14:32:37.89 ID:
同意。
IHのメリットは清潔、安全につきるからね。
そのリスクを判った上で調理のしやすさ、火力の強さ、コストの安さを求めるならガスしかない。
215:2013/05/22(水) 16:44:03.12 ID:
アイリスの辺りを2口のやつを買うんじゃなくて、1口のやつを2つ買ったらどうかなぁと思ってるんだが
見栄えは悪くなるが、導入コストは安くなるし、2口とも最大火力で使えるようになる
コンセントは別口から延長コードで引っ張ってくるとして
コードがうざくなるとは思うがw
216:2013/05/22(水) 19:31:45.70 ID:
アイリスIHは2口買った方が良いよ
最初1口を2個買うつもりだったけど
結果2口を選んで良かったと思う
意外と火力がある
217:2013/05/23(木) 01:11:27.40 ID:
別にIHは清潔でもないし、安全でもないわな。
219:2013/05/23(木) 02:33:17.69 ID:
>>217
ガスに比べればだよ、日本語判りますか?
220:2013/05/23(木) 11:24:48.30 ID:
>>219
ガスに比べてもじゃね?
正直なところ、ちゃんと洗えないIHコンロは微妙な感じ。
218:2013/05/23(木) 02:18:11.97 ID:
60くらいからはIHにしとけって感じ
袖に火が引火して事故死する年寄り多いみたいだし
221:2013/05/23(木) 12:28:29.78 ID:
バカには微妙なんだろw
222:2013/05/23(木) 14:04:10.55 ID:
掃除、手入れしない奴にはIHもガスも同じ。
そんなバカが使っても安全ではIHIが優位。
ガスは爆発、衣類着火など即人命に関わる事故があるけど
IHでは同様の事故は遥に少ない。

あ、天ぷら鍋の発火なんて例を出してきそうだけどそれはガスも同じ、というより裸火があるだけ頻度が高いのであしからず。

ちゃんと一般人が使う前提ならガスもIHも安全性、清潔度も同程度。
なのでコストの面でガスのほうが全体として有利なのは当然。
224:2013/05/23(木) 15:14:01.36 ID:
>>216
そっか、2口ので十分ですか、ちょっと再検討します
使い勝手や見栄えは2口一体になってる方が断然いいだろうしね

>>222
天ぷらは微妙だが、単に揚げ物ならウォーターオーブンやノンフライヤーと言う手もあると思う
223:2013/05/23(木) 14:45:19.52 ID:
家庭用ガスコンロが原因でのガス爆発や衣類着火の件数なんて数的にはものすごく少ないので
正直言って問題にならんだろう。
225:2013/05/23(木) 19:54:01.39 ID:
>>223
問題にならない数でも毎年死者がでているガスコンロとまったく出ていないIHコンロとの比較だから。
232:2013/05/24(金) 15:01:34.43 ID:
>>225
着衣着火より入浴中の溺死のほうがよっぽど多いけど、入浴規制はしないの?

>>226
たまには本体ごとタワシとかで洗うだろ。

>>227
コンセントとか配線の事を考えたらビルトインコンロの入れ替えのほうがよほど楽。
ねじ止めの配管を付け替えるだけだし。
233:2013/05/24(金) 15:13:46.36 ID:
>>232
個人で配管の付け替えなんてそうそうやる奴いないと思うよ
結局は業者に頼む奴が多いと思う
コンセントに刺すだけだったら個人でもやる奴多いだろうけどね
234:2013/05/24(金) 16:37:25.94 ID:
>>233
基本的にビルトインコンロの内側に200Vのコンセントなんか設置してないから
ガス→IHは業者呼ぶわけで。

ガスからガスの交換のほうがまだ素人がやる確率は高いよ。
236:2013/05/24(金) 20:52:39.15 ID:
>>232
>ねじ止めの配管を付け替えるだけだし

可とう管資格が必要なので素人がやるのは違法。
226:2013/05/24(金) 10:19:22.08 ID:
死んだ人にとっても家族にとっても大問題だよw

IHは洗えないって人いるけどガスコンロ丸洗いでもしてんの?
五徳が洗えるから洗えるって言ってるのかな
227:2013/05/24(金) 11:10:31.40 ID:
今発売されてるガス器具って鍋の吹きこぼれとかで自動的にガスがストップするとか
便利になってるみたいだけど、
賃貸マンションとかでは新築でもない限り、最新設備じゃないだろうし、
ガス→IHには設置が容易だから変える人はいるだろうけど、
ガス→ガスの設備にはわざわざ変える人はあまりいないだろうからなぁ
228:2013/05/24(金) 11:32:15.24 ID:
IHは上昇気流が発生しないから部屋が汚れやすいのと電磁波が気になる
電磁波問題騒がれてた気がするけどどうなったんだろ
放置か
229:2013/05/24(金) 12:21:28.07 ID:
>>228
問題が出てくるまで放置なんだろうな。
お前がモルモットになって告発してやれよ。

あぁ、もう十分に電磁波に汚染されているみたいだけどな。
230:2013/05/24(金) 12:48:04.53 ID:
電磁波スルーの日本で何一転の
231:2013/05/24(金) 13:33:19.81 ID:
未だ学齢児童にサングラスもUVクリームも配布しない日本だけどな。
235:2013/05/24(金) 16:40:28.52 ID:
100Vで設置の奴も多いんじゃないの、アイリスのやつとか結構評判いいみたいだし
237:2013/05/24(金) 21:22:44.88 ID:
>>236
それ言い出したら200Vの配線引くのも素人がやるわけにはいかんよ。

素人ができるのは既設のIHを交換するときだな。



>>235
アイリスのはグリルが無いうえにオプションの台はガステーブルとの互換性を重視したもの。
238:2013/05/24(金) 23:57:21.41 ID:
賃貸に住んでいる人とか別にフルスペックの商品を必要としている訳ではないよ
グリルとか別に安いフィッシュロースターや古くなったオーブントースターだって焼けない事ないしな
239:2013/05/25(土) 22:36:55.90 ID:
アイリスIH2口使ってるけど魚はフライパンで焼いてる
ガスのグリルで焼くより美味いから良いよ 蓋して焼いてるせいか思ったより速い
掃除もガスより楽で簡単 換気扇も汚れが少ない
魚焼きながら横で味噌汁も作れるし電気代もそんなに高くつかないから良い
240:2013/05/26(日) 00:35:33.87 ID:
IHは鍋選ぶからな・・・めんどくさいし重い。

あとは電気代の高さだ。 第三段階料金とか30円だもんな。
242:2013/05/26(日) 14:12:14.97 ID:
>>240
ホットカーペットやカーボンヒーターで冬場
5千円~1万位上がるけど
アイリス2口IH使ってるけど毎日普通に使っても
2千~3千円位しか上がらないよw
ガスからIHになるとガス代が下がるので結局 そんなに高くなるとは思わないw
電気代が高いって人は200V系なのだろうか
それとも使って無いけど とりあえず高いって書いただけの人?

鍋を選ぶ wってIH買ってる時点でわかってるんだから 問題にならないだろw
めどくさいし重いって IHでフライパン振ったりしないので重さは気にならないよw
バカだから 面倒くさいとか思いとか書いてんじゃないのw
243:2013/05/27(月) 02:02:23.81 ID:
>>242
2000円も上がったら夏の基本料込のガス代より高いじゃん・・・
なんだそのあがりようは・・・

2千~3千円位しか上がらないよw なんて書いちゃうのはガス代や電気代の相場を知らないから何だろうけど。
1000ワット1時間で30円だから、1日2~3時間ずっとそこそこの火力で使ってるような計算だけど
このチンケなコンロにしちゃちょいと長すぎないか?

あと重い鍋ってのは持ち上げたり洗ったりするのに苦労するんだけど
246:2013/05/27(月) 03:47:50.95 ID:
随分夏の基本料込みのガス代安いんだなw
俺は、>>242じゃないけど、基本料込みで、ガスは調理以外にも給湯にも使うから夏でも2000円は超えるね
風呂やシャワーもたまにしか使わないとか、調理もたまにしかしないなら2000円割れるかもしれんがね
夏なんか特に汗かいて毎日風呂かシャワー使わなかったら臭いからなぁ
248:2013/05/27(月) 10:18:10.43 ID:
>>246
夏場毎日炊事と給湯に使ってもガス代は2000円しないだろ。
うちはガス乾燥機使ってるけど2000円しないよ。

やっぱガス代の相場知らないんだな・・・
250:2013/05/27(月) 13:02:45.13 ID:
>>242
>問題にならないだろw

240じゃないが、今既にガス専用の高い鍋をいろいろ揃えてある人はためらうと思うよ

>>248
ガス代安いなー
家族数が違うんじゃない?
253:2013/05/27(月) 17:14:24.18 ID:
ガスの種類や地域も生活してる人数の違いがあるのに

>>248 相場w バカだろ
295:2013/06/18(火) 13:22:18.38 ID:
>>248
プロパン地域の実家じゃ、コンロだけで月4,000円
給湯は太陽熱+エコフィールで10,000弱

都市ガス安すぎだろ
241:2013/05/26(日) 03:36:56.45 ID:
IHの鍋って重いか?
ステンレスの鍋だと重くない気が・・・
鉄鍋は重そうだけど持ってない
244:2013/05/27(月) 02:58:23.01 ID:
非力のようだから全部アルミ鍋にすればいい悪寒
245:2013/05/27(月) 03:17:01.40 ID:
アルミ鍋もIH対応になると鉄板が埋め込んであったりして重くて使いにくいんだよな。
247:2013/05/27(月) 05:01:11.60 ID:
>>245
それほど力が無いのなら、いっそ料理止めたら?
宅配の健康弁当で十分じゃない?
249:2013/05/27(月) 12:34:19.66 ID:
都市ガスは安いけどプロパンガスは運ぶ人件費がかかるから高い
田舎だとプロパンガスしか選びようがなくてガスだと高い地域も多いんだお
251:2013/05/27(月) 16:00:02.82 ID:
いや、でも夏場のガス代って極端に落ちるでしょ
冬は夏の3倍とか5倍になるけどさ。
252:2013/05/27(月) 16:10:33.71 ID:
>>251
何だその自分中心な相場論理は、あまりにも馬鹿げてるな、自分中心に世の中回ってるとでも?
相場と言えるのは総務省の家計調査だろうな
http://allabout.co.jp/gm/gc/12093/2/
254:2013/05/27(月) 18:34:27.54 ID:
>>252
そもそもその数値のほうがおかしいんじゃね?

風呂で考えりゃわかるけど、
水温5度とかの物を42度とか43度まで上げて湯船にいれて、追い炊きやらシャワーやらを追加する冬と
水温25度くらいの湯を40度くらいにまで上げてシャワーで体あらって終わりっていう夏

他にも水で洗いもののできる夏と、湯じゃないとやってらんない冬、
ぜんぜん違うわ。
257:2013/05/27(月) 19:49:07.46 ID:
>>254
電気もエコキュートのランニングコストは、冬のほうが高くなるしね。

まあ、冬は仕方ない。
255:2013/05/27(月) 19:45:24.44 ID:
最近ガス代が上がったと思ったら、ガス検知と元栓自動停止サービスのオプション付けていたわ。
これだけで、基本料金が 500円高くなるんだよな。

電気なら不必要な出費が。
256:2013/05/27(月) 19:48:27.91 ID:
ガスでも本来不要だからオプションなんじゃね?
258:2013/05/27(月) 19:50:53.02 ID:
>>256
本来不要かどうかは微妙だよね。
ガス漏れ起こして火事になったら嫌だし。

電気ではガス漏れは無いし。
261:2013/05/27(月) 23:00:24.44 ID:
>>258
電気も漏電が有るし、ガスだってマイコンメーターとかで未然に防げるだろ。
262:2013/05/27(月) 23:06:44.54 ID:
>>261
で、漏電を察知して火事になる前にブレーカーを落とす装置は ?
259:2013/05/27(月) 20:49:39.12 ID:
単純にカロリーベースで考えると電気代はガス代の1.8倍ぐらい高いけど、
ガスコンロのエネルギー効率が5割ぐらいだから、同じ事をさせるとIHなら電気の方が安くなるんだよね。
260:2013/05/27(月) 21:32:19.28 ID:
そういやガスって横から熱がどんどん逃げていくんだっけか
夏だとIHはガスほど暑い思いしてキッチンに立つ必要はなくなるな
263:2013/05/28(火) 00:11:06.80 ID:
日本の漏電遮断器は火災予防の点では正直なところあまり役に立たない。

30ミリアンペアが基準なんだけど それじゃ甘すぎるんだよな。
設置義務も既存家屋にはなかったはずだし。
264:2013/05/28(火) 00:13:56.35 ID:
火災予防なんて目的は無いから。
あくまでも感電防止。
265:2013/05/28(火) 02:27:31.33 ID:
感電防止でもあまりやくにたってないけどね
266:2013/05/28(火) 03:00:42.48 ID:
今は電気用品取締法で電気器具の規制が厳しくなったからね。
267:2013/05/31(金) 23:10:12.18 ID:
家は30Wでエアコンとレンジが同じブレーカーで両方使うとすぐ落ちてた
なのでアイリスIH2口は違うブレーカーのコンセントに繋いだら
エアコン使いながらIH2口をフルで使えた
掃除も楽で良い ガスコンロの時は汚れが凄かった
268:2013/05/31(金) 23:48:43.69 ID:
ガスコンロや鍋類の汚れは2000度近い炎の輻射熱などで焼き付けられてるからね。
270:2013/06/02(日) 08:56:07.37 ID:
ガスコンロは特に五徳を毎日洗えば綺麗なんだろうけど。
>>268さんの言うように油の焦げが取れない。
引越しして200VのIHだがお湯沸かすの早い。
269:2013/05/31(金) 23:56:09.21 ID:
確かにガスコンロの時と比べたら揚げ物でも周りが熱くならないし
フライパンもそんなに汚れないなぁ
前は扇風機を浴びながらガスコンロで揚げ物してたけど
それがいらない
271:2013/06/02(日) 11:40:57.65 ID:
お湯沸くのは確かに早いなー
ガス感覚で悠長にしてると吹きこぼれてしまう
油断ならない
272:2013/06/02(日) 12:52:25.55 ID:
安いIH対応フライパンだと底が丸くなる。
効率悪いだろうなー、高い物は成りにくいのかな。
273:2013/06/02(日) 13:21:56.21 ID:
>>272
使っていくうちに鍋底が丸くなっていくのかい?
だとするとちょっと驚き
274:2013/06/02(日) 13:49:05.01 ID:
底の真ん中あたりだけに集中して高温加熱されると変形しやすいね

まあ、そういう原理自体はガスでも同じだけど
ガスコンロの場合は炎は広がるから変形は起こりにくいし、
もし、変形しても効率的には問題ないだろね
275:2013/06/02(日) 14:37:57.55 ID:
そうそうこの前餃子焼いたけど、焼きムラ有りました。
早いのは焦げてるし、遅いのはもうちょっとだな~て感じ。
応急処置でウレタンハンマー叩いてやりました。
276:2013/06/03(月) 02:00:42.71 ID:
IH調理器の物件に、引越ししそうなんだけど、
手持ちのアルミ鍋使えないの?
IH対応鍋は重くて嫌いだ。
277:2013/06/03(月) 02:10:46.71 ID:
魚を焼く網もダメ??
278:2013/06/03(月) 09:53:20.93 ID:
オールメタル対応やラジエーターだったらIHでもアルミ鍋使える気がするけど
アルミは熱せられにくいらしいから電気代かかりそう
279:2013/06/03(月) 16:20:12.09 ID:
>>278
どうもありがとう!
280:2013/06/03(月) 17:52:07.19 ID:
IHの物件は避けてる
281:2013/06/03(月) 18:00:04.78 ID:
それがいいと思うよ。
282:2013/06/03(月) 20:40:27.80 ID:
オールメタル対応は高いから安いIH用アルミ鍋買ったほうか得な気が。
効率悪く成ったら新しい買う方が。
283:2013/06/04(火) 00:37:28.95 ID:
IHにしてガスの基本料金がなくなったからその分コスト削減になったかも
291:2013/06/04(火) 18:36:07.30 ID:
>>290
だって、元は>>283からつながってる話だよ?
292:2013/06/04(火) 21:05:42.28 ID:
>>291
そんなことはわかってるが。
284:2013/06/04(火) 01:18:14.49 ID:
風呂と台所の給湯器はどうすんの?
285:2013/06/04(火) 01:38:30.33 ID:
もともと石油給湯器だったから問題なかった
286:2013/06/04(火) 10:29:25.85 ID:
ガスの基本料金が~ってよく聞くけど。
千円もしないガスの基本料なんてたいしたことないし、
IHにすることで契約アンペアを上げる訳だから、その高くなる電気の基本料の方は無視するんだよな。

ホントに生活感のない奴らだ・・・
289:2013/06/04(火) 12:53:38.26 ID:
>>286
ガスの基本料金安いね
1人暮しとかで使用量自体も少ないのかな
うちの地域だと使用量によって基本料金も違うみたいだ
290:2013/06/04(火) 15:42:19.06 ID:
>>289
使用料増えると基本料金が上がるけど
その場合はガスの単価下がるでしょ。

なんというか、まともに料金表すら読めないのか・・・

電気は使用料が増えると単価も上がるけどさ、
287:2013/06/04(火) 10:46:53.02 ID:
ガスがそういう財布に優しい地域じゃないし
アンペア上げて基本料金上がる地域でもない
288:2013/06/04(火) 12:24:30.73 ID:
IH家庭はどのくらいのAなんですか?
部屋には60Aが付いてたが下げられないかな。
294:2013/06/14(金) 08:36:34.88 ID:
>>288
ビルトインIHで最大30Aとして、それ以外の家電に最低でも20Aは欲しいところだね。
減らせるとしても10A程度かな。そのままでもいいんじゃない?
IHが出力小さいタイプなら、もっと減らせるけど。
293:2013/06/04(火) 22:38:54.63 ID:
アンペア上げても関西じゃ基本料金がそもそもないから関係ないとは・・・
で、ちと思ったのだが、関西は最初から60Aとかに設定してる家庭が多かったりしてブレーカー落ちることが全くないのだろうか?

40A以上は設備が違うから60Aのご家庭なんてそもそもあんまなかったりするのだろうか?
296:2013/06/20(木) 10:00:44.20 ID:
うちの地元は中途半端に田舎だから都市ガスの方が高い。
小規模だと儲からないんだろうね。
だから飲食関係はプロパン使ってるところが多いよ。
297:2013/06/24(月) 19:24:39.35 ID:
プロパン火力強いしな。
大量に使うところだと基本料金の2000円とかどうでも良いレベルになるし。
298:2013/06/28(金) 08:28:42.14 ID:
一般家庭の火力はガスコンロに依存
普通のガスコンロは都市ガス用もプロパン用も火力に違いはないよ
299:2013/06/28(金) 17:00:57.18 ID:
IHのはふきこぼれに注意。 
ウチのはこぼれた液体が天板と外枠の隙間から内部に入り込んで
故障した。 日立のやつ。
今はアルミテープをピャーと貼ってる。
300:2013/06/28(金) 17:05:18.75 ID:
火力はIHは異常だよ。 あっというまにお湯が沸騰する。
でも熱が伝わるところが局所的だから炒め物が少々やりづらい
あと安もののIHフライパンや鍋は底が曲がる曲がる。なんで曲がるの?
301:2013/06/28(金) 19:47:17.96 ID:
安物だから。
302:2013/08/23(金) ID:
2012年IHクッキングヒーターシェア

1位 パナソニック 54・9%
2位 日立アプライアンス 24・5%
3位 三菱電機 16・8%
4位 東芝ホームアプライアンス 3・4%

※東芝ホームアプライアンスは12年にIHクッキングヒーターの生産を停止しており、製品の販売も在庫限りとなっている。
303:2013/09/29(日) 21:07:42.29 ID:
田舎だからプロパンガスでコンロと給湯器使用で、夏場8000円
とかで済むけど冬場は18000円とかに跳ね上がる
プロパンマジで高いわ
都市ガスが羨ましい
そこでIHにコンロを変えるか悩み中
14年前のガスコンロと今のガスコンロって、熱効率が変わって
ガスの使用料変わったりするのかな?
309:2013/10/05(土) 02:30:25.99 ID:
>>303
エコキュートにしたら冬の給湯の電気代5000円も行かないんじゃ?
設置できないの?
317:2014/03/23(日) 15:18:41.93 ID:
>>303
風呂は灯油の給湯にしたら安いよ
318:2014/03/24(月) 23:04:26.48 ID:
>>303
コンロじゃなくて給湯が高いんだよ
304:2013/09/29(日) 21:49:47.17 ID:
親がちょっとボケてガスコンロのグリル着けっぱなしとか多いので
IHに変えたよ二口のアイリスオーヤマに
うちの場合はガスの瞬間湯沸かし器もあって
いつもガスコンロの掃除も含めてつかってたせいか
IHに変えてからはガス代が結構下がった IHは掃除が楽 簡単
グリルなくて不便かなぁって思ったら全然問題なかった 熱効率はIHが良さげだ
306:2013/10/03(木) 19:12:36.60 ID:
>>303
一番高い給湯を何とかしろよ
普通のIH追加なら電力会社により異なるが
アンペアも上げる必要があるし
基本料金考えたらちょっと高くなる可能性も…
>>304のような中身卓上型だったらそのままでも使えそうだけど
305:2013/09/30(月) 01:57:55.12 ID:
プロパンよりはマシ
都市ガスよりは1.5倍ぐらい高い

一番安かったら宣伝で「ついにここまできました」って宣伝してっから
307:2013/10/04(金) 13:47:35.54 ID:
うちは都市ガスだけど住んでる地域のせいか近所も含めて高い
この数年 夏場7千円後半~高くて9千円位 冬場は1万~1万五千円位になる
風呂とキッチンガス給湯が別の場合
キッチンのガス給湯を新しく小型に変えたりしたりすると安くなる

理由は他にも色々あるんだけど
ガスコンロをIHに変更だと掃除がだいぶ少なくなる
IHは汚れが少ないのでガスコンロの上とか周りの掃除がほとんどなくなる
換気扇の掃除が月に二~三回やってたのが 一回になった
それと食器をあまり使わないようにしている
紙皿とアルミホイルを増やして洗う皿を結構減らした
ガス代 今年は六月~八月までの請求は月で5千~6千円前半位

IHの電気代高いってイメージなせいか最低限しか使って無いけど
IHに変えてこの数年の電気の請求書見ても月で二千円も上昇して無い
夏の電気代って基本食うのはエアコンだからIHで電気代が馬鹿高くなるってのは有り得ない
308:2013/10/04(金) 22:30:29.90 ID:
それ、もはや比較の意味ねーじゃんw
310:2013/10/06(日) 19:22:05.99 ID:
エコキュート設置にいくらかかるの?
311:2013/10/06(日) 21:59:30.38 ID:
>>310
およそ800,000円
312:2013/10/07(月) 06:23:05.81 ID:
元を取るのに・・・
313:2013/10/16(水) 19:40:29.34 ID:
アイリスオオヤマのefeel EIH1470を買おうかと考えているが火力などはどう?
あとEIH1470Vとの違いは?
314:2013/10/17(木) 22:23:47.16 ID:
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位:最下層
②経済力:低収入、または無収入。
 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係:不得意。
 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
315:2013/11/14(木) 07:28:07.73 ID:
 
     ■■■■■■
     ■        ■
    ii  ⌒    ⌒  ii
   | _ _\   /_ _ |
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  \ __/ ● ● \__ / 
    |     Д     |   I am Kim
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   i"./         ',ヽ   
   ヽi          iノ
    ',         /
     ヽ  9cm.  /
      ',   i!  /
     (___/ \___)
316:2014/01/05(日) 11:00:31.34 ID:
火が好きかどうかだよな
火を使わない人間はただの猿
319:2014/03/30(日) 11:03:48.42 ID:
IHに変えたときは火がでないから料理してる気にならなかったけど
もう慣れた

火は出ないから暑くないし掃除しやすいしタイマー便利だし
毎日の使い勝手ならIHのほうがいいわ
320:2014/04/25(金) 04:16:42.02 ID:
また置けば加熱が始まるから、感覚的なもので実際には何の支障もないけどね。
この特性を忘れて直火の場合と同じくフライパンを戻さないクセがついている使用者が困っているだけ。
IHコンロの使い方が理解できているまともな料理人は何も困ってはいない。
321:2014/04/25(金) 10:40:22.38 ID:
置きなおして加熱されるときのタイムラグがかったるい
322:2014/04/27(日) 23:36:10.41 ID:
変なクセw
323:2014/05/01(木) 22:31:54.44 ID:
IHを使い出して二ヶ月が経つが、これから夏になるので熱くならなくて良いよね。
324:2014/05/02(金) 01:26:12.75 ID:
ワンルームについてたIHの火力(熱量)にうんざりして都市ガスのところに引越したが
夏の暑さ倍増に関しては完全にIHの勝利

やっぱガスは熱効率悪いわ
331:2014/05/31(土) 18:23:03.56 ID:
>>324
夏は背の高い天ぷらガードを使って、熱を換気扇に直行させると
だいぶ違うよ

だからと言って、IHとの勝負にはならないんだろうけどさ
325:2014/05/25(日) 08:39:48.26 ID:
冬はガス、夏はIHと使い分ければいいな
326:2014/05/25(日) 15:41:00.92 ID:
うちのキッチンでは冬にガスFF暖房を入れていて、コンロはもちろんIH。
327:2014/05/25(日) 17:00:42.15 ID:
なんちゃって料理ごっこがしたい俺は結局ガスコンロに戻った
IHは卓上のを愛用してるけど
328:2014/05/25(日) 21:05:55.16 ID:
料理はやっぱりガスパワーだな。それも このぐらいのパワーの有る奴。
天井が燃えないよう 注意。生手打ちうどんを5分ぐらいで茹でて
ざるうどんで食えば のど越しが違うのが判る。
ttp://www.elgokitchen.com/SHOP/m212c.html
329:2014/05/26(月) 01:16:00.47 ID:
おまえは水から麺を茹でてるのかww
330:2014/05/26(月) 07:54:53.18 ID:
麺を茹でるときは一人前しか作らない我が家にハイパワーなガスコンロとか豚に真珠すぎるw
家庭用で十分だってw
332:2014/06/08(日) 22:17:14.02 ID:
IHにしてから部屋が臭くなった気がする。
帰って来る度になーんか油臭いような。
今まではキッチン~リビングは空気清浄機で清々しい空気感だったんだが。

換気扇があまり汚れなくなったが、逆に言うと上昇気流が弱くなって、料理の油気が換気で外に出にくくなったんじゃないだろうか?
335:2014/06/10(火) 16:33:48.20 ID:
>>332
同じようになりました。
うちはアイランドキッチンなので、換気されないと、部屋中についてしまうんでかなり悩みましたが、換気扇をフードを含め新しくし、調理後の換気も長時間行うようにしました。
子供たちからは、うるさいなーて言われますがショウガナイ。
見た目を気にせず天ぷらガードのようなものをおいておく、とかも考えてますよ。
333:2014/06/09(月) 17:18:39.80 ID:
気のせい
理屈上はそうだけど、自覚できるもんじゃないと思う
プラシーボだよ
334:2014/06/09(月) 19:31:29.03 ID:
換気扇かけてればIHでもガスコンロでもあんま変わらないんじゃね?
両方使ったことあるけど臭いの差は感じたことないなぁ
336:2014/06/10(火) 16:36:59.03 ID:
建築時はハーマンの3口ガスコンロだったんですが、太陽光パネルを載せるときにオール電化にしてしまい、ちょっと後悔してます。
エコキュートはそのままに、キッチンはガスコンロに戻す事も考えてます。
337:2014/06/10(火) 16:52:16.29 ID:
高い買い物だったね。
猫に小判、豚に真珠。
339:2014/06/10(火) 17:07:58.77 ID:
>>337
嫌味ねブ男
338:2014/06/10(火) 16:52:24.62 ID:
IHにそんな欠点があるとは思わなかったのう

今度誰かに聞いてみよう
と言いたいところだが回りにIHのキッチンを使ってる人間がいない
一人だけいるにはいるが、3口のシステムキッチンを供えておきながら普段は卓上ガスコンロを使っているとんでも叔父さんだし

337のIHが壊れてガスコンロに戻ったら改めてレポしてもらうしかないなこれは
341:2014/06/10(火) 17:18:41.63 ID:
>>338
以前はガスだったのです。
換気扇もメーカーは一緒だったと思います。
その頃は調理臭を気にした事もなく過ごせていました。
IHにしてから、私だけでなく、家族一致で部屋に調理臭が残りやすくなったと感じた次第です。
同様の思いをされ、対策されたブログもありますよ。
他人のブログなので、URLは控えます。
340:2014/06/10(火) 17:11:50.26 ID:
でもオール電化なら火災保険安いし
火災保険は見直した?

IHはIHで便利でしょ
掃除ラクだし
自分は新築ガスにしたけど、失敗かなとも思ってるよw
IHの方がオシャレだしさ
342:2014/06/10(火) 17:36:02.12 ID:
>>340
保険が安くなるとかマジか
と思ってぐぐったらマジだった

ガスかIHか、はなんともなぁ
半分趣味みたいな部分だし

アイリス製ガラストップな卓上IHは今でも愛用しとるし、
なんちゃって料理人気分を満喫したい身としてはガスコンロ愛用派だし

>>341
ちょっと勉強になってしまったではないか
どもども

意外な盲点だったかもしれんな
燃焼による上昇気流があまり発生しない点に関してはむしろIHの長所だと思ってたし
そういやIHのキッチンを装備している叔父の家の換気扇が超強力ですげーうるさかったのはその辺が理由だったのかもしれんな
343:2014/06/11(水) 12:58:19.78 ID:
いまの住宅は機密性が高いから意図的に吸気→排気の流れを作ってやらないと
換気扇を強力にしても調理の臭いがうまく排出されないよ。
344:2014/06/11(水) 13:56:41.91 ID:
以前、公団住宅に住んでいた頃、窓を閉め切って台所の換気扇を回すと
玄関ドアが非常に重くなって開けにくいって事があった。
色々調べてみたら玄関脇の吸気口を前の住民が塞いでいた事が発覚した。
345:2014/06/12(木) 01:43:09.31 ID:
うちのおんぼろ・・・じゃなくて年代ものアパートは吸気のことなんてほとんど考えて作られてないから、
換気扇回すと洗濯機の排水溝から下水臭が上がってきて部屋中にドブ臭が蔓延する素敵仕様だ
だから臭いや湿気がこもりそうな調理をするときは常に窓をあける

システムキッチンを装備している最近の住宅にはそんな欠陥がない、と信じたいのう
346:2014/06/12(木) 02:27:09.98 ID:
>>345
排水溝のトラップのパッキンがへたってるに1票。
347:2014/06/12(木) 02:47:18.42 ID:
排水溝に問題あるね。
348:2014/06/12(木) 05:59:57.52 ID:
パイプユニッシュはした?
349:2014/06/12(木) 06:43:45.94 ID:
それ以前の問題で、トラップがそもそもないのだw
パイプユニッシュとかしたら万事解決とかそれ以前の問題なのだw

築30年以上は伊達じゃない、って排水溝スレかここはw
話を広げた俺が悪かったからIHとガスコンロの話でもしてくださいよ
350:2014/06/15(日) 07:14:57.79 ID:
IHは上昇気流が発生しにくく臭いが部屋中につくと前持って調べてたから
対面キッチンだけどIHの前は壁作って料理する時はいつも強
匂いが残ってる時はなくなるまで回し続けるってことをしてるわ
そのおかげかまだ一年程度のせいかしらんけど
臭いは特に気にならないな
351:2014/06/17(火) 13:52:57.94 ID:
長所と短所は表裏の関係だったって事だね
キッチン周りがキレイ → 部屋中に拡散の危険を孕んでいたとは

ただそういう短所をしっかり認識して、対応すれば良いということなんだね
352:2014/06/17(火) 14:48:41.78 ID:
なんでそうなる?
354:2014/06/18(水) 00:29:22.24 ID:
>>352
上昇気流の有無が原因でそうなるみたい

このページにそのへんの説明が載ってるよ
https://www.zennoh.or.jp/gas/hikaku-q&a/a3.htm
353:2014/06/17(火) 14:51:39.63 ID:
なんでそうならない?
355:2014/09/02(火) 04:19:17.88 ID:
そんなの気になったことは無いな。
寧ろガスから燃焼時に発生する匂いの方がずっと問題だろ。
屁理屈より現実的に燃焼時に何も発生しないIHの方が良いに決まっている。
356:2014/09/02(火) 17:02:32.44 ID:
ガスの燃焼時のにおい?
そんなもんあるのか?
357:2014/09/02(火) 18:02:49.43 ID:
>>356
不完全燃焼すると煙っぽいのも上がるし。
清潔さを考えればIHの圧勝だよ。
358:2014/09/02(火) 19:46:48.81 ID:
不完全燃焼とかあるのか?
なんかうちのガスコンロは普通に使ってるからか?ガス由来のにおいとか煙って体感したことないんだが

そんな俺も来週からはIHのシステムキッチン戸建てにプチ引越しだったりするw
まあ卓上IHは今でもよく使ってるんだが未体験ゾーンである200Vが俺を待ってるぜw
359:2014/09/16(火) 22:59:18.71 ID:
アイリスか山善の2口IHを検討してます
1400Wや700Wはガス火のどの位の火力に相当するんでしょうか?
プロパンガスから変えた場合、火力不足を感じますか?
強火はめったに使いません
ほとんど点火時の火力で使っています(プッシュレバー式)
360:2014/09/17(水) 02:02:14.16 ID:
>>359
プロパンガスなら火力はいい勝負。
362:2014/10/21(火) 11:13:18.60 ID:
>>359 アイリス二口を一年以上使ってるけど
揚げ物はガスより良い 一番何が良いかってのは周辺も含めてほとんど汚れない
若干汚れてもちょっと吹く程度でOK
夏場でもキッチンがガス使ってた頃よりほとんど熱くならない

20~26センチの何とかコートフライパンってど880円~1680円位
18センチのステンレスフライパン1600円位ってのを使ってるけど
ステンレスの量が多いせいなのか?18センチの方で作ると6段階の熱設定の3でも焦げる位熱くなるから
料理の後半では設定を2にしないと駄目
あとステンレスフライパンにフタをしてアイリスIHで使うと数分ぐらいで熱が上がりすぎてエラー表示がでる事が多いので
めんどくさいけど料理を二つしていると場所を入れ替えて設定低めで料理をしないと出来ない

電気代も気になるほど上がらない
361:2014/09/18(木) 23:57:46.67 ID:
なんでやねんw
363:2014/11/25(火) 11:13:41.04 ID:
http://kakaku.com/item/K0000183078/pricehistory/
ちょっとこの急騰なんすか?
364:2015/02/14(土) 01:58:12.08 ID:
両方必要だわ
備え付けがIHならカセットコンロ
備え付けがガスなら卓上IHを買う

備え付けはどっちが良いかとなると俺はIH派だな
IHが楽すぎて高火力必要な料理以外はガス使わないし
カセットコンロは火力しょぼいって言うけど、俺はイワタニの高火力タイプで十分だったな
365:2015/08/29(土) 22:17:42.64 ID:
この板このスレみてIHに決めたわ()






 
366:2015/09/19(土) 16:37:00.57 ID:
IH-S1400ってどうですかね
ヤマダ電機webで3600円でした
367:2015/09/19(土) 17:03:42.94 ID:
>>366
評判悪いな
http://www.amazon.co.jp/dp/B00IFW4FP6
368:2015/09/20(日) 08:13:21.06 ID:
悪いね
買っちゃったしまあ良いか
369:2015/09/22(火) 22:23:38.63 ID:
IHにするくらいならカセットコンロのほうが遥かにマシ
371:2015/09/23(水) 13:34:41.38 ID:
>>369
カセットはもうある
けど電気が使えるときはIHで良いんじゃないかなと
370:2015/09/23(水) 00:43:05.51 ID:
IHはタイマーがあるから便利で安心だよ
372:2015/09/24(木) 22:22:56.54 ID:
瞬間湯沸し器交換時に、設置基準が厳しくなったらしく、コンロ直上ダメってことで2口から1口
コンロに変えたが、まともなやつがない。IHにしたほうが良かったのだろうか?
373:2015/09/28(月) 22:23:48.88 ID:
メインはガス、サブでIH調理器
374:2015/09/30(水) 06:35:38.29 ID:
ガス欲しいけど一階の商用部しかガス管なくて
二階の台所まで引くとなるとボンベからの距離12mあって頼むと高そうなのよね
375:2015/10/02(金) 23:33:19.31 ID:
はぁー?
IHコンロに変えたのに前年同月比のガス代が下がってないどころか上がってる
プロパンだから冬場のガス代がバカ高くて、節約になると思ったのにショック
376:2015/10/03(土) 01:37:21.48 ID:
料理のガス代なんてたかがしれてる
377:2015/10/05(月) 16:06:10.01 ID:
ガス代の大半は給湯に持ってかれてるから、風呂沸かす頻度上がったか、給湯器の調子悪くなってるんじゃないの?
378:2015/10/16(金) 17:50:58.41 ID:
給湯は太陽熱と灯油ボイラー、調理はIH。
この組み合わせがプロパン地区では一番安上がりだと思う
379:2015/10/17(土) 00:16:09.50 ID:
昨日IHコンロが壊れました。
その下にある冷蔵庫をどかすとひどい欠陥が顔を見せました。
大家の野郎!!
380:2015/12/01(火) 20:09:03.14 ID:
ih山善かアイリスの2口か迷ってたけど現物見たら山善のが安っぽくないから山善にしたわ
2000円くらい高かったけど、アイリスと違ってih対応してない普通の鍋でも使えるから便利だね
381:2015/12/01(火) 20:44:08.58 ID:
え?
382:2015/12/18(金) 08:45:15.65 ID:
山善IH使ってるけど、普通にアルミ鍋や土鍋はエラーになるよ
383:2015/12/22(火) 12:13:06.65 ID:
皆んな、家電量販店で買ってるの?通販?
カタログ価格が30万円位ので家電量販店だと18万程、通販だと10万円って…
通販で延長保証付けて買って地元の電気屋に工事頼むのがベスト?
ガスからの付け替えです。
384:2015/12/26(土) 11:48:49.51 ID:
ガス(プロパンエリア)のままで良い気もするんだが嫁の希望でIHクッキングヒーターに替えたわ。
385:2015/12/26(土) 14:32:04.68 ID:
一番使う人に決めさせるのがいいな
386:2015/12/30(水) 21:38:28.70 ID:
ガスコンロかIHで迷っています。買うなら据え置きタイプ。ガスはプロパン。IHの候補はhttp://s.kakaku.com/item/K0000442093/

気になる点は、
火力はどうなのか?ガス並?
電気代は?(オール電化ではない)
通常のガスコンロを置くスペース(60cm)においてコンセントさして使えばいいのか?
掃除はかなりしやすそう
その他デメリットは無いのか?

教えてください。
388:2016/01/07(木) 13:44:22.40 ID:
>>386 IHは工事必要な200Vと工事不要の100Vあるけど、
100Vは玩具とは言わないけどカセットコンロ並
湯沸かしには使えるけどまともな料理には使えない

だが、綺麗・安全でいうならIHに軍配が上がるね
387:2016/01/05(火) 07:02:36.79 ID:
1400ワットでしょ、ガスほど火力ないよ
コンセントも単独で取らないとブレーカー落ちる

そこら辺気にしない、クリアできるなら電気代はガスより安いしいいんじゃない
あとアイリスは操作中うるさいというレビューをアマゾンレビューでよく見た
389:2016/01/07(木) 14:18:43.82 ID:
煮物には十分
390:2016/01/08(金) 22:23:17.24 ID:
山善1400wでまともな料理作ってるよ
独身時代入れてガスコンロ20年使ってきたけど100VのIHにして不満なし

鍋がふれないけど重いからふらないので支障なし
391:2016/01/12(火) 09:47:04.45 ID:
>鍋がふれないけど重いからふらない

お前の感想が全く役に立たなのがよくわかった
392:2016/01/15(金) 05:04:05.89 ID:
ガラストップは鍋を強く置いたり落とすと割れてしまうのかな

なんか保護するべきか?
393:2016/01/15(金) 10:19:29.68 ID:
>>392 母がIHのガラストップに買い換えた時に保護シートを買ったけど
それで割れない保護になってる感じはないかな、多分強く打ち付けたら飛散防止程度にしかならないと思う
それに大抵の機種は交換可能だし、本体ごと交換もそんなにハードル高く無いし大事に使うのはいいことだけど
過保護すぎてもどうかなと思う
396:2016/01/15(金) 20:27:55.05 ID:
>>393
ありがとう
そのまま使うことにする

うちの換気扇は前のまま
近くのドアを1cmだけすかせると勢いよく空気が入るから換気もはやい
394:2016/01/15(金) 18:32:45.58 ID:
みなさん換気扇もIH用のやつにしてますか?
ガスコンロからIHに変えようと思ってたら、換気扇も変えないと部屋に匂いが充満しますよって言われて「えー」ってなってる
395:2016/01/15(金) 18:40:13.50 ID:
>>394
上昇気流がガスと比べると少ないからね。
油煙も吸いきれない分は降って来るから、パワーあるフードに替えるに越したことは無いよ。
397:2016/01/16(土) 12:57:03.64 ID:
初歩的すぎる質問なんだけどぐぐってもいまいちわからないのでここで・・・
やっぱりコストは悪いの?
ガスコンロにくらべて総合的な電気代とガス代の割合です
398:2016/01/18(月) 09:37:07.67 ID:
>>397 IHコンロだけでは都市ガスのほうがコストは良い
夜間電力でお湯をためておくようなエコ家電を入れALL電化にした場合のみ契約できるプランにするとトントン
ただし、ALL電化は業者が少なくトラブル時の対応が時間がかることがある(1回ではすまずに何度も来て治す)

母のマンションがALL電化で、夜間給湯器が壊れた時結局8日間銭湯に行ってし、キッチンの小型IHもたまに
温度調整がMAXになって戻らないので4年で2回交換してるが、それも部品の手配で数日かかってる
ガス機器禁止なので、近くのコジマで卓上IH買ってきたよ・・・

ALL家電って言葉は結構前からあると思うんだけど、どうにもサポート力がガスに比べて貧弱すぎる気がする
399:2016/01/18(月) 12:14:28.65 ID:
ありがとうございます
やっぱりそうなのかぁ
それでもIHにする理由はやっぱり見た目掃除のしやすさなのでしょうか
400:2016/01/18(月) 12:21:25.08 ID:
>>399 それも大切なんだろうけど、火事・失火対策だよ
マンションのオーナーがALL家電にするのはそっちがメインでしょ
401:2016/01/18(月) 15:05:57.71 ID:
オール電化はリスクでかいよな
402:2016/01/18(月) 15:14:58.72 ID:
どんなリスクだよ?
まぁ、原発が再稼働しないと夜間電気の割引なんかできないので
All家電オススメしている人は原発擁護するしか無いとは思うが・・・ リスクとはいわんな
403:2016/01/18(月) 18:29:45.28 ID:
オール電化だろ
オール家電てなんだよ
404:2016/01/18(月) 18:46:38.07 ID:
失礼 なんか変だとは思ってたw
405:2016/01/18(月) 19:54:10.72 ID:
鈴村さんしかきちんと答えてないじゃないか
反論はないのかよ
406:2016/01/19(火) 07:15:11.11 ID:
うちはプロパンガスがめっちゃ高いからIHにした
ついでに節水シャワーヘッドにしたから調理時だけの効果は分からないけど
ガス代はおよそ2/3ぐらいになった
暖冬のあいだは1/2だった

掃除も楽だから五徳外して洗う手間もないし、悩んでるなら変えたらいいんじゃない
407:2016/01/19(火) 08:03:43.23 ID:
プロパンだったらIHの方がお得だよな
都市ガスだったらIHの方が高い
408:2016/01/19(火) 12:26:36.94 ID:

全面IH 夢だわ~。
409:2016/01/29(金) 06:26:52.01 ID:
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
 
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
 
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
 http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
●クリスタル通り122号室,205号室の入居者
●浪速建設 女事務員 南野 東条  ●アパマンショップ八尾店 加茂正樹
 
!!!!!!!!!!!!!!!
410:2016/02/05(金) 13:28:59.15 ID:
最初は戸惑うけどIHに慣れたらガスなんて戻りたくなる
ガス配線もあるけど次もIHだわ
413:2016/02/07(日) 21:20:26.05 ID:
>>410
>ガスなんて戻りたくなる
414:2016/02/08(月) 10:06:16.66 ID:
>>410 結局4年でIHは諦めたな
コンロは全く壊れてないけど諦めて捨てた
人によるとは思うけど無理だった
411:2016/02/07(日) 17:44:00.26 ID:
ガスに戻れないけど、たまーに直火で炙るって工程が必要なときに
直火ないねぇって夫婦で笑うw
412:2016/02/07(日) 18:39:51.23 ID:
カセットコンロがあると便利
415:2016/02/09(火) 20:34:25.94 ID:
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
416:2016/02/10(水) 11:25:01.08 ID:
このスレはIHを褒めないといけないスレなのか?
417:2016/02/10(水) 20:23:02.68 ID:
ガス→IHは何かしら不満が出るし、みんな諦めてIH使ってるんだよ
それなのにドロップアウトしたガス復帰組が気にらないのも自明の理
418:2016/02/12(金) 00:36:59.45 ID:
具体的に何が不満でIH→ガスに戻ったのか教えてくれると助かるんだけど
うちもプロパンガスだから考えている最中なので
419:2016/02/12(金) 09:24:48.57 ID:
>>418 スレ読み直せば書いてあんじゃねぇの?
・振れない
・IH対応のは重い
・中華鍋など底しか加熱できない(IH用はなんちゃって形状)
427:2016/02/27(土) 11:37:46.93 ID:
>>418
>>419ではないが

お好み焼き等、料理を混ぜない場合は焼きムラができる。
少量の液体を使った加熱はフライパンを斜めにできないから不可能。
微妙な火力調整が不可能(沸騰前のギリギリの温度をキープするなど)。

俺は現在製造中止のカセット二つ同時使用のカセットコンロがメイン。
IHの優位なところは見つけられない。
夏場だって換気扇回してたらどうせエアコンフル回転になるから
料理の時は冷房つけずに窓全開だわ。
428:2016/02/29(月) 21:00:23.54 ID:
>>427
>少量の液体を使った加熱はフライパンを斜めにできないから不可能。

ピッと火力停止すればいいだけじゃない?w
なんの力も要らない操作なのに、不可能って極端だね
420:2016/02/14(日) 07:50:03.27 ID:
うちはIHまったく不満ないというか、ガスレンジ使ってたときに比べたら
不満どころか変えてよかったwとしか思えないほど好評価だよ
421:2016/02/14(日) 09:56:00.43 ID:
IHは便利だよな
422:2016/02/14(日) 10:20:43.52 ID:
すぐ壊れない?
何年くらい持つかな
441:2016/05/26(木) 19:48:14.05 ID:
>>422 アイリス二口IH 使って三年目すぎたかなぁ
最初買うときは一年持つかなぁって思ってたけど
故障が無いし余裕な感じ 電気代も気になるほどかからんし超便利
423:2016/02/16(火) 08:28:28.07 ID:
ビルトインIHは普通の使いかたなら10年以上持つよ
424:2016/02/16(火) 10:54:23.56 ID:
簡易の家電タイプ使ってるからほかの毎日使う家電ぐらいもてばいいかな
しかも1万代で買ったから2~3年保てば十分かも

実家はビルトイン8年目でトラブル無し
425:2016/02/26(金) 20:03:14.04 ID:
ガスコンロスレが落ちてしまった・・・
430:2016/03/08(火) 15:08:02.26 ID:
>>425

 ガスコンロ総合スレ 9台目 [購入/設置] 
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1457417095/
426:2016/02/26(金) 20:13:45.55 ID:
くやしいのか?
429:2016/03/06(日) 16:21:56.28 ID:
IHでお好み焼き、きれいにつくれるよ
431:2016/03/08(火) 19:44:29.39 ID:
>>429
きれいって…
あやふやな表現で消極的すぎるすてまです。
432:2016/03/09(水) 08:39:53.10 ID:
お好み焼きをIHでうまく焼けない人は一枚が大き過ぎるのでは?
ホットプレート、ガス、IH、自分はIHが一番うまく焼ける
433:2016/03/09(水) 10:52:36.08 ID:
薄っぺらいフライパンだと上手く焼けないかもな
434:2016/03/18(金) 08:17:34.39 ID:
IHクッキングヒーターは「安全・クリーン・便利」、JEMAが啓発活動を実施
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20160317_748726.html
何で糞メーカーのアイリスが入ってるの?
435:2016/03/20(日) 11:43:04.83 ID:
ガスコンロの火力自動調整はほんま邪魔じゃ
無効にできんのか
436:2016/03/25(金) 16:47:44.80 ID:
>>435
反応しにくくなる器具はあるらしいけどね 法律で決まってる事らしいし

 
総合コンロすれ立てた 最初の保守の為にも誰か書き込んでください

ガスコンロ総合スレ 9台目 [購入/設置] 
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1458891750/
437:2016/04/02(土) 15:06:30.59 ID:
自分は焼料理剥がす、お湯沸かし、液体物はIHです
特にIHは飲み物やインスタント麺の湯沸かしに最適です
IHはあっという間に沸くので沸かし専用に小型のものを購入すれば数年で元が取れます
1、2合程度のご飯を炊くのにも早くて便利です
(IH専用の炊飯鍋は無駄に高価な上に炊くのにも数倍時間がかかりますので、
IH使用可能なほかの鍋やフライパンで自分で試して作ると良いと思います)

油物、高温調理はIHには負担が大きいですし、
1000W、それ以上でやらないといい具合に焼けないし電気代もかかるので、
カスコンロとIHの使い分けがいいでしょう

メタンハイドレートの実用化がされれば都市ガス、LP、カセットコンロ用のガスが安くなるとも言われているので
もし新築やリフォームで高価な加熱調理器具購入を考えられているのであれば
かなり先ですがそれも考慮してIHかガスかも考えた方がよいと思います
438:2016/04/05(火) 15:25:48.13 ID:
春休み中の子供が家族分の食事を作ってくれた
IHだと揚げ物以外は安心して任せていられるから楽だわ
439:2016/05/24(火) 21:22:21.65 ID:
暑くなってきたが炎を使わない分、キッチンが暑くならない
IHにしてよかったage
440:2016/05/24(火) 22:44:09.08 ID:
火じゃないから扇風機も使えるしな
442:2016/05/27(金) 21:40:04.93 ID:
タバコやめて数年、IHにして初めての誕生日
ケーキのロウソクに火をつけるものが無いわw
443:2016/06/06(月) 09:42:39.55 ID:
lp基本料金2000で、使用料金2000円なんだけど、ihに変えたら基本料金分位安くなりますかね?
444:2016/06/07(火) 12:09:55.14 ID:
1400Wだけじゃなくて1800Wくらいのも出してくれたら考えるのにな
445:2016/06/07(火) 12:23:47.72 ID:
無茶言うなよ
446:2016/06/17(金) 10:44:03.26 ID:
IHコンロに関してちょっと相談です。
実家に70代の母が一人暮らしをしていてガスコンロを使っています。
先を考えると、IHコンロへの切替も検討するところですが、
古い家&30Aメーター&古いブレーカーで、配線から大きく引き直すと費用が高くなります。
単独で10-15A使う可能性がある既存の機器は、
炊飯器、電子レンジ、電気ポット、エアコン、です。
エアコンはほとんど使いませんし、炊飯時に電子レンジも使わないです(たまたま)。

もし1400WのIHコンロを導入する場合、コンセントはどのように引くべきでしょうか?
単独で引くとブレーカーのメインスイッチが落ちる可能性がありそうです。
そこで例えば電子レンジと同じ小ブレーカーにつなぐと、
落ちるとしてもその小ブレーカーだけで済むと思うんですが、どうなんでしょう。

実際のブレーカーは、電灯、コンセント、エアコン、くらいにしか分かれていない昔のやり方なので、
ちょっとした変更でさえ大変そうな気もするんですが。
家の使い勝手も悪いし、冬も寒いので、小さな家を建て替えるのが一番ではあるんですけども。
447:2016/06/19(日) 22:36:37.72 ID:
>>446 参考になるのかわからないけど

うちの親も70代でガスコンロが不安でIHに変えた
古い家&30Aメーター&古いブレーカーってのも同じ
基本のブレーカーの下に少ブレーカーが3つあるタイプ

電子レンジと6畳用エアコン同時でブレーカーが落ちる
少ブレーカーが3つぐらいに分かれているのでレンジやエアコンとは
家の構造上一緒の少ブレーカーにしてレンジを使う時はエアコンを止める

IHだけはレンジやエアコンとは違う少ブレーカーのコンセントに繋いでいます
だからレンジとIH1400Wタイプは一緒に使えるし
エアコンとIH1400Wも使える たまに落ちる時はある
炊飯器使う時にポットが再加熱したり間違ってレンジとエアコンを使用したりして
だけどあまり問題ないと思う

ちなみに残りの少ブレーカーはもう一台の窓用エアコンを使用してる
まぁ料理してる時には使用してないのでこれもあまり問題じゃない
2台同時でエアコンも使える
452:2016/08/13(土) 13:39:46.86 ID:
>>447
心配事がないとボケやすいというから、電気製品の使い分けを気にする必要があるのは良いことかもしれない。
448:2016/06/20(月) 15:14:06.16 ID:
スレチかもしれんが電気代とガス代ってどのくらいかかってる?
うちは家族5人住まい、都市ガス。キッチンはガスコンロ、エコキュート給湯、ガス衣類乾燥機使ってる。中部住まい。
今の時期だと電気代9000円位、ガス代3000円弱。
高いのか安いのかさっぱり分からんわ。
453:2016/08/13(土) 13:47:12.47 ID:
>>448
同じような構成では調べてないけど、ガスのほうが安上がりじゃない。
449:2016/06/28(火) 06:45:19.12 ID:
老人は年がいけばいくほど体感が衰えてくるので、私はIHのほうが良いと思います。
冬場に厚着して、ガスコンロからの輻射熱や炎に気づかず服の袖に火がついて大火傷しそのまま亡くなる老人もいます。なんといっても夏場の台所の暑さが違いますから。
ただ、レンジ・電気ポット・炊飯器・あと、オーブントースターやオーブレンジは配電を考えないと一斉にブレーカが落ちます。
454:2016/08/13(土) 13:47:55.44 ID:
>>449
大家族とかでいちどきに全部必須になるならともかく、レンジとトースターと炊飯器同時というとどういうメニューか意味不明気味。
うっかり無用のをオンのままということになるはずで、警告&安全対策で良いじゃない。
450:2016/06/28(火) 06:50:04.13 ID:
オフタイマーは必要だな
実家のビルトインIHにはないから不便
455:2016/08/13(土) 13:54:29.36 ID:
>>450
そりゃ不便というより危険じゃない。
買い換えてあげるほうが良くない?
451:2016/06/28(火) 08:20:05.18 ID:
ガスコンロってバカみたいに汚れるし夏場は近くが暑くてたまらんし
IHに変えて夏場扇風機なしでも揚げ物もできるし経済的
圧倒的に汚れないってのも良い 油料理してもフラットだから拭くだけでOKだし
定期的に回りの掃除するのも楽
456:2016/10/13(木) 08:45:38.44 ID:
ガスからIHのとこに引っ越したが料理がまずくてうんざりだ。 
何を煮ても食材から出汁が出ないし 
油でネギやにんにくをいためても香りがでない。
炒め物は「加熱した食材の油まぶし」にしかならない。
こんなものは単に平べったい電子レンジにすぎない!
457:2016/10/13(木) 09:03:15.94 ID:
下手なだけ
458:2016/10/25(火) 19:30:25.75 ID:
料理番組で講師がIHで番組始めるようになったら
多少、美味しいものができてるかもだけど
やっぱりIHはマズイのかIHで料理してる講師、研究家を
テレビで見た試しないよ。
461:2016/10/31(月) 23:10:49.14 ID:
>>458
どさんこワイドの星澤先生はIHだよ
459:2016/10/25(火) 19:33:40.46 ID:
沢山いるけど?
460:2016/10/25(火) 19:44:09.69 ID:
最近はIH多いよな
IHだなぁと思いながら見てる
462:2016/11/01(火) 14:23:44.74 ID:
IHはナベを選ぶからガスのようにオールラウンドには使えない
ガスは都市ガスでもプロパンでもカセットコンロでも使い方は同様で火の扱いも同様
IHはガスより安全というのも一考の余地があるわけで、火を使う経験を積んでない奴が火を使うととんでもないことをやったりするから危険
IHは平たいから掃除が楽なように錯覚するけど実際はガスコンロと手間は変わらない

温度調節もガスのほうが具合が宜しい
鍋を持ち上げたり片側に寄せたりすることで火加減調整も自由自在
463:2016/11/01(火) 14:28:26.03 ID:
つまりIHの方が便利と言うわけだな
464:2016/11/01(火) 15:50:30.50 ID:
使い勝手は結局慣れの問題だと思う
どっちだろうと日頃使ってない方で調理しようと勝手がいつもと違うからやりにくいよ

掃除はIH圧勝
465:2016/11/27(日) 03:48:32.84 ID:
IHとガスのデリシア付いてる俺ん家の台所なんなん?

あ、単なる金持ちか。
466:2016/11/27(日) 20:41:33.74 ID:
IHクッキングヒーターは電磁波被曝がこわいですよ。

以下の文面を読んだら、IHクッキングヒーターを使うのがこわくなります。

IHクッキングヒーターの電磁波って大丈夫?
ttp://www.waku-gas.jp/article/13728105.html

2007年にWHOが発表した、低周波電磁波に関する勧告とは。

>4ミリガウス以上の電磁波を長時間浴びている子供の小児白血病の発症リスクが
>2倍以上になる”との報告を否定できないとし、各国に何らかの対応を
>取るように勧告を出しました。

危険! 本当は恐いIHヒーター
ttp://ima-colle.jp/mypages/204/14013
467:2016/11/27(日) 20:44:27.98 ID:
私のいるアパートでは台所にガスが引き込まれていません。よって、
致し方なく、作り付けのIHクッキングヒーターを使っています。

電磁波被曝がこわいので、セラミックヒーターに変えたいところです。

一番いいのはガス管が台所まで引き込まれていることですが。
468:2016/12/18(日) 13:19:08.98 ID:
日本政府はIHクッキングヒーターについて何を考えているのやら。

IH調理器「近くで使うときは出力を下げて」スイス政府勧告
ttps://
469:2017/01/24(火) 20:43:54.31 ID:
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ


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2017/02/20 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

ジャパネットたかた 1店舗目

   ↑  2017/02/18 (土)  カテゴリー: 家電製品
1:2016/10/02(日) 15:36:07.10 ID:
今秋、遂に実店舗を出店!!
北の町から南の町まで、ジャパネットたかたを語っちゃってん。
佐世保市民と長崎市民は仲良くね♪

【重要】
①店舗の従業員名など本人を特定できるような書き込みは厳禁です。
②レス番号950を踏んだ方恐れ入りますがスレ立てお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
68:2017/01/12(木) 22:39:12.58 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰返しています皆様これからも宜しくお願いします
171 :おかいものさん2017/01/05(木) 10:53:37.62トコトンサタデーハッピー探しの旅~平戸高田明さん特別編~
1/7 (土)9:30~10:20NCC長崎文化放送ttp://www.ncctv.co.jp/bangumi/tokosata
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しといた
192 :おかいものさん2017/01/07(土) 00:54:15.13海外で売れ残ったクソタブを型番変えて新製品と騙して売るジャパネットたかたテレビ局も共犯
193 :おかいものさん2017/01/07(土) 10:52:53.51仕事のやり方働き方はITの力で変革できる
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/atclact/active/14/411504/122700065/A and Live代表取締役(ジャパネットたかた前社長) 田明氏
194 :おかいものさん2017/01/10(火) 10:43:50.84高田明氏「コンビニの半分は『倉庫』になる」tp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/010600013/010600001/?P=1
198 :おかいものさん2017/01/11(水) 17:16:26.75ジャパネットたかたの販売は合法的ではあるが詐欺に近いそうですtp://kagesan.at.webry.info/201505/article_3.html
1 :おかいものさん2017/01/06(金) 00:07:14.20高田社長のあの独特のセールストークで通販業界でも異色の存在として知られる長崎佐世保のジャパネットたかたですが
そんなジャパネットたかたで買い物せずただ商品を紹介する女性スタッフを見るためだけにジャパネットのテレビショッピングを見ている方はおられますか
女性スタッフもタレントや女子アナに負けないくらいのルックスを持つかたが多くそれを見るためだけにテレビショッピングをみている方も多いと思われます
そこでこの女性スタッフをオカズにする方はいらっしゃいますかテレビショッピングで商品を紹介する女性スタッフを見て思わずなんて方がいらっしゃいましたら
どのスタッフかをイニシャルでシチュエーションを書き込んでくだされば幸いですまたジャパネット以外の通販番組でも構いませんのでオカズにしたら書き込んでください
69:2017/01/12(木) 22:40:04.80 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰返しています皆様これからも宜しくお願いします
171 :おかいものさん2017/01/05(木) 10:53:37.62トコトンサタデーハッピー探しの旅~平戸高田明さん特別編~
1/7 (土)9:30~10:20NCC長崎文化放送tp://www.ncctv.co.jp/bangumi/tokosata
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しといた
192 :おかいものさん2017/01/07(土) 00:54:15.13海外で売れ残ったクソタブを型番変えて新製品と騙して売るジャパネットたかたテレビ局も共犯
193 :おかいものさん2017/01/07(土) 10:52:53.51仕事のやり方働き方はITの力で変革できる
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/atclact/active/14/411504/122700065/A and Live代表取締役(ジャパネットたかた前社長) 田明氏
194 :おかいものさん2017/01/10(火) 10:43:50.84高田明氏「コンビニの半分は『倉庫』になる」tp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/010600013/010600001/?P=1
198 :おかいものさん2017/01/11(水) 17:16:26.75ジャパネットたかたの販売は合法的ではあるが詐欺に近いそうですtp://kagesan.at.webry.info/201505/article_3.html
1 :おかいものさん2017/01/06(金) 00:07:14.20高田社長のあの独特のセールストークで通販業界でも異色の存在として知られる長崎佐世保のジャパネットたかたですが
そんなジャパネットたかたで買い物せずただ商品を紹介する女性スタッフを見るためだけにジャパネットのテレビショッピングを見ている方はおられますか
女性スタッフもタレントや女子アナに負けないくらいのルックスを持つかたがゼロでそれを見るためだけにテレビショッピングをみている方も多いと思われます
そこでこの女性スタッフをオカズにする方はいらっしゃいますかテレビショッピングで商品を紹介する女性スタッフを見て思わずなんて方がいらっしゃいましたら
どのスタッフかをイニシャルでシチュエーションを書き込んでくだされば幸いですまたジャパネット以外の通販番組でも構いませんのでオカズにしたら書き込んでください
70:2017/01/12(木) 22:40:53.02 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰返しています皆様これからも宜しくお願いします
171 :おかいものさん2017/01/05(木) 10:53:37.62トコトンサタデーハッピー探しの旅~平戸高田明さん特別編~
1/7 (土)9:30~10:20NCC長崎文化放送tp://www.ncctv.co.jp/bangumi/tokosata
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しといた
192 :おかいものさん2017/01/07(土) 00:54:15.13海外で売れ残ったクソタブを型番変えて新製品と騙して売るジャパネットたかたテレビ局も共犯
193 :おかいものさん2017/01/07(土) 10:52:53.51仕事のやり方働き方はITの力で変革できる
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/atclact/active/14/411504/122700065/A and Live代表取締役(ジャパネットたかた前社長) 田明氏
194 :おかいものさん2017/01/10(火) 10:43:50.84高田明氏「コンビニの半分は『倉庫』になる」tp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/010600013/010600001/?P=1
198 :おかいものさん2017/01/11(水) 17:16:26.75ジャパネットたかたの販売は合法的ではあるが詐欺に近いそうですtp://kagesan.at.webry.info/201505/article_3.html
1 :おかいものさん2017/01/06(金) 00:07:14.20高田社長のあの独特のセールストークで通販業界でも異色の存在として知られる長崎佐世保のジャパネットたかたですが
そんなジャパネットたかたで買い物せずただ商品を紹介する女性スタッフを見るためだけにジャパネットのテレビショッピングを見ている方はおられるわけないと思いますが何か
女性スタッフもタレントや女子アナに負けないくらいのルックスを持つかたが多くそれを見るためだけにテレビショッピングをみている方も多いと思われます
そこでこの女性スタッフをオカズにする方はいらっしゃいますかテレビショッピングで商品を紹介する女性スタッフを見て思わずなんて方がいらっしゃいましたら
どのスタッフかをイニシャルでシチュエーションを書き込んでくだされば幸いですまたジャパネット以外の通販番組でも構いませんのでオカズにしたら書き込んでください
72:2017/01/12(木) 22:44:54.75 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰返しています皆様これからも宜しくお願いします
171 :おかいものさん2017/01/05(木) 10:53:37.62トコトンサタデーハッピー探しの旅~平戸高田明さん特別編~
1/7 (土)9:30~10:20NCC長崎文化放送tp://www.ncctv.co.jp/bangumi/tokosata
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しといた
192 :おかいものさん2017/01/07(土) 00:54:15.13海外で売れ残ったクソタブを型番変えて新製品と騙して売るジャパネットたかたテレビ局も共犯
193 :おかいものさん2017/01/07(土) 10:52:53.51仕事のやり方働き方はITの力で変革できる
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/atclact/active/14/411504/122700065/A and Live代表取締役(ジャパネットたかた前社長) 田明氏
194 :おかいものさん2017/01/10(火) 10:43:50.84高田明氏「コンビニの半分は『倉庫』になる」tp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/010600013/010600001/?P=1
198 :おかいものさん2017/01/11(水) 17:16:26.75ジャパネットたかたの販売は合法的ではあるが詐欺に近いそうですtp://kagesan.at.webry.info/201505/article_3.html
1 :おかいものさん2017/01/06(金) 00:07:14.20高田社長のあの独特のセールストークで通販業界でも異色の存在として知られる長崎佐世保のジャパネットたかたですが
そんなジャパネットたかたで買い物せずただ商品を紹介する女性スタッフを見るためだけにジャパネットのテレビショッピングを見ている方はおられますか
女性スタッフもタレントや女子アナはおろか一般のドブスにも完敗するくらいのルックスを持つかたが多くそれを見るためだけにテレビショッピングをみている方も多いと思われます
そこでこの女性スタッフをオカズにする方はいらっしゃいますかテレビショッピングで商品を紹介する女性スタッフを見て思わずなんて方がいらっしゃいましたら
どのスタッフかをイニシャルでシチュエーションを書き込んでくだされば幸いですまたジャパネット以外の通販番組でも構いませんのでオカズにしたら書き込んでください
74:2017/01/12(木) 22:45:34.43 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰返しています皆様これからも宜しくお願いします
171 :おかいものさん2017/01/05(木) 10:53:37.62トコトンサタデーハッピー探しの旅~平戸高田明さん特別編~
1/7 (土)9:30~10:20NCC長崎文化放送tp://www.ncctv.co.jp/bangumi/tokosata
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しといた
192 :おかいものさん2017/01/07(土) 00:54:15.13海外で売れ残ったクソタブを型番変えて新製品と騙して売るジャパネットたかたテレビ局も共犯
193 :おかいものさん2017/01/07(土) 10:52:53.51仕事のやり方働き方はITの力で変革できる
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/atclact/active/14/411504/122700065/A and Live代表取締役(ジャパネットたかた前社長) 田明氏
194 :おかいものさん2017/01/10(火) 10:43:50.84高田明氏「コンビニの半分は『倉庫』になる」tp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/010600013/010600001/?P=1
198 :おかいものさん2017/01/11(水) 17:16:26.75ジャパネットたかたの販売は合法的ではあるが詐欺に近いそうですtp://kagesan.at.webry.info/201505/article_3.html
1 :おかいものさん2017/01/06(金) 00:07:14.20高田社長のあの独特のセールストークで通販業界でも異色の存在として知られる長崎佐世保のジャパネットたかたですが
そんなジャパネットたかたで買い物せずただ商品を紹介する女性スタッフを見るためだけにジャパネットのテレビショッピングを見ている方はおられますか
女性スタッフもタレントや女子アナに負けないくらいのルックスを持つかたが多くそれを見るためだけにテレビショッピングをみている方も多いと思われます
そこでこの女性スタッフをオカズにする方はいらっしゃいますかテレビショッピングで商品を紹介する女性スタッフを見て思わずなんて方がいらっしゃいましたら
どのスタッフかをイニシャルでシチュエーションを書き込んでくだされば幸いですまたジャパネット以外の通販番組でも構いませんのでオカズにしたらとっととこの世から消えてください
75:2017/01/12(木) 22:46:27.98 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰返しています皆様これからも宜しくお願いします
171 :おかいものさん2017/01/05(木) 10:53:37.62トコトンサタデーハッピー探しの旅~平戸高田明さん特別編~
1/7 (土)9:30~10:20NCC長崎文化放送tp://www.ncctv.co.jp/bangumi/tokosata
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しといた
192 :おかいものさん2017/01/07(土) 00:54:15.13海外で売れ残ったクソタブを型番変えて新製品と騙して売るジャパネットたかたテレビ局も共犯
193 :おかいものさん2017/01/07(土) 10:52:53.51仕事のやり方働き方はITの力で変革できる
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/atclact/active/14/411504/122700065/A and Live代表取締役(ジャパネットたかた前社長) 田明氏
194 :おかいものさん2017/01/10(火) 10:43:50.84高田明氏「コンビニの半分は『倉庫』になる」tp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/010600013/010600001/?P=1
198 :おかいものさん2017/01/11(水) 17:16:26.75ジャパネットたかたの販売は合法的ではあるが詐欺に近いそうですtp://kagesan.at.webry.info/201505/article_3.html
1 :おかいものさん2017/01/06(金) 00:07:14.20高田社長のあの独特のセールストークで通販業界でも異色の存在として知られる長崎佐世保のジャパネットたかたですが
そんなジャパネットたかたで買い物せずただ商品を紹介する女性スタッフを見るためだけにジャパネットのテレビショッピングを見ている方はおられわけがないと思われます
女性スタッフもタレントや女子アナに負けないくらいのルックスを持つかたが多くそれを見るためだけにテレビショッピングをみている方も多いと思われます
そこでこの女性スタッフをオカズにする方はいらっしゃいますかテレビショッピングで商品を紹介する女性スタッフを見て思わずなんて方がいらっしゃいましたら
どのスタッフかをイニシャルでシチュエーションを書き込んでくだされば幸いですまたジャパネット以外の通販番組でも構いませんのでオカズにしたら書き込んでください
76:2017/01/12(木) 22:47:59.44 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰返しています皆様これからも宜しくお願いします
171 :おかいものさん2017/01/05(木) 10:53:37.62トコトンサタデーハッピー探しの旅~平戸高田明さん特別編~
1/7 (土)9:30~10:20NCC長崎文化放送tp://www.ncctv.co.jp/bangumi/tokosata
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しといた
192 :おかいものさん2017/01/07(土) 00:54:15.13海外で売れ残ったクソタブを型番変えて新製品と騙して売るジャパネットたかたテレビ局も共犯
193 :おかいものさん2017/01/07(土) 10:52:53.51仕事のやり方働き方はITの力で変革できる
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/atclact/active/14/411504/122700065/A and Live代表取締役(ジャパネットたかた前社長) 田明氏
194 :おかいものさん2017/01/10(火) 10:43:50.84高田明氏「コンビニの半分は『倉庫』になる」tp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/010600013/010600001/?P=1
198 :おかいものさん2017/01/11(水) 17:16:26.75ジャパネットたかたの販売は合法的ではあるが詐欺に近いそうですtp://kagesan.at.webry.info/201505/article_3.html
1 :おかいものさん2017/01/06(金) 00:07:14.20高田社長のあの独特のセールストークで通販業界でも異色の存在として知られる長崎佐世保のジャパネットたかたですが
そんなジャパネットたかたで買い物せずただ商品を紹介する女性スタッフを見るためだけにジャパネットのテレビショッピングを見ている方はおられますか
女性スタッフもタレントや女子アナに負けないくらいのルックスを持つかたが多くそれを見るためだけにテレビショッピングをみている方も多いと思われます
そこでこの女性スタッフをオカズにする方はいらっしゃいますかテレビショッピングで商品を紹介する女性スタッフを見て思わずなんて方がいらっしゃいましたら
どのスタッフかをイニシャルでシチュエーションを書き込んでくだされば幸いですまたジャパネット以外の通販番組でも構いませんのでオカズにしたら即首を吊ってタヒんでください
78:2017/01/12(木) 22:50:37.07 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰返しています皆様これからも宜しくお願いします
171 :おかいものさん2017/01/05(木) 10:53:37.62トコトンサタデーハッピー探しの旅~平戸高田明さん特別編~
1/7 (土)9:30~10:20NCC長崎文化放送tp://www.ncctv.co.jp/bangumi/tokosata
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しといた
192 :おかいものさん2017/01/07(土) 00:54:15.13海外で売れ残ったクソタブを型番変えて新製品と騙して売るジャパネットたかたテレビ局も共犯
193 :おかいものさん2017/01/07(土) 10:52:53.51仕事のやり方働き方はITの力で変革できる
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/atclact/active/14/411504/122700065/A and Live代表取締役(ジャパネットたかた前社長) 田明氏
194 :おかいものさん2017/01/10(火) 10:43:50.84高田明氏「コンビニの半分は『倉庫』になる」tp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/010600013/010600001/?P=1
198 :おかいものさん2017/01/11(水) 17:16:26.75ジャパネットたかたの販売は合法的ではあるが詐欺に近いそうですtp://kagesan.at.webry.info/201505/article_3.html
1 :おかいものさん2017/01/06(金) 00:07:14.20高田社長のあの独特のセールストークで通販業界でも異色の存在として知られる長崎佐世保のジャパネットたかたですが
そんなジャパネットたかたで買い物せずただ商品を紹介する女性スタッフを見るためだけにジャパネットのテレビショッピングを見ている方はおられますか
女性スタッフもタレントや女子アナに負けないくらいのルックスを持つかたが多くそれを見るためだけにテレビショッピングをみている方も多いと思われます
そこでこの女性スタッフをオカズにする方はいらっしゃいますかテレビショッピングで商品を紹介する女性スタッフを見て思わず刷威を抱く方がいらっしゃいましたら
どのスタッフかをイニシャルでシチュエーションを書き込んでくだされば幸いですまたジャパネット以外の通販番組でも構いませんのでオカズにしたら書き込まずにタヒんでください
79:2017/01/12(木) 22:51:40.03 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰返しています皆様これからも宜しくお願いします
171 :おかいものさん2017/01/05(木) 10:53:37.62トコトンサタデーハッピー探しの旅~平戸高田明さん特別編~
1/7 (土)9:30~10:20NCC長崎文化放送tp://www.ncctv.co.jp/bangumi/tokosata
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しといた
192 :おかいものさん2017/01/07(土) 00:54:15.13海外で売れ残ったクソタブを型番変えて新製品と騙して売るジャパネットたかたテレビ局も共犯
193 :おかいものさん2017/01/07(土) 10:52:53.51仕事のやり方働き方はITの力で変革できる
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/atclact/active/14/411504/122700065/A and Live代表取締役(ジャパネットたかた前社長) 田明氏
194 :おかいものさん2017/01/10(火) 10:43:50.84高田明氏「コンビニの半分は『倉庫』になる」tp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/010600013/010600001/?P=1
198 :おかいものさん2017/01/11(水) 17:16:26.75ジャパネットたかたの販売は合法的ではあるが詐欺に近いそうですtp://kagesan.at.webry.info/201505/article_3.html
1 :おかいものさん2017/01/06(金) 00:07:14.20高田社長のあの独特のセールストークで通販業界でも異色の存在として知られる長崎佐世保のジャパネットたかたですが
そんなジャパネットたかたで買い物せずただ商品を紹介する女性スタッフを見るためだけにジャパネットのテレビショッピングを見ている方はおられますか
女性スタッフもタレントや女子アナに負けないくらいのルックスを持つかたが多くそれを見るためだけにテレビショッピングをみている方なんておられるでしょうか(いるわけねーだろ
そこでこの女性スタッフをオカズにする方はいらっしゃいますかテレビショッピングで商品を紹介する女性スタッフを見て思わずなんて方がいらっしゃいましたら
どのスタッフかをイニシャルでシチュエーションを書き込んでくだされば幸いですまたジャパネット以外の通販番組でも構いませんのでオカズにしたら書き込んでください
81:2017/01/12(木) 22:54:45.90 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰返しています皆様これからも宜しくお願いします
171 :おかいものさん2017/01/05(木) 10:53:37.62トコトンサタデーハッピー探しの旅~平戸高田明さん特別編~
1/7 (土)9:30~10:20NCC長崎文化放送tp://www.ncctv.co.jp/bangumi/tokosata
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しといた
192 :おかいものさん2017/01/07(土) 00:54:15.13海外で売れ残ったクソタブを型番変えて新製品と騙して売るジャパネットたかたテレビ局も共犯
193 :おかいものさん2017/01/07(土) 10:52:53.51仕事のやり方働き方はITの力で変革できる
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/atclact/active/14/411504/122700065/A and Live代表取締役(ジャパネットたかた前社長) 田明氏
194 :おかいものさん2017/01/10(火) 10:43:50.84高田明氏「コンビニの半分は『倉庫』になる」tp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/010600013/010600001/?P=1
198 :おかいものさん2017/01/11(水) 17:16:26.75ジャパネットたかたの販売は合法的ではあるが詐欺に近いそうですtp://kagesan.at.webry.info/201505/article_3.html
1 :おかいものさん2017/01/06(金) 00:07:14.20高田社長のあの独特のセールストークで通販業界でも異色の存在として知られる長崎佐世保のジャパネットたかたですが
そんなジャパネットたかたで買い物せずただ商品を紹介する女性スタッフを見るためだけにジャパネットのテレビショッピングを見ている方はおられるわけないと思いますがどうでしょうか
女性スタッフもタレントや女子アナに負けないくらいのルックスを持つかたが多くそれを見るためだけにテレビショッピングをみている方も多いと思われます
そこでこの女性スタッフをオカズにする方はいらっしゃいますかテレビショッピングで商品を紹介する女性スタッフを見て思わずなんて方がいらっしゃいましたら
どのスタッフかをイニシャルでシチュエーションを書き込んでくだされば幸いですまたジャパネット以外の通販番組でも構いませんのでオカズにしたら早く荼毘にふされてください
91:2017/02/17(金) 21:06:22.56 ID:
61 :スレ主です(=>>1)2017/02/10(金) 02:47:59.37精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR22tp://anago.2ch.net...cgi/hosp/1433396590
精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR21tp://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1483509002精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR20???
精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR19tp://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1478940324精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR18tp://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1477486596/
精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR17tp://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1474681632/精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR16tp://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1463200866/
精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR15tp://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1456550486/精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR14tp://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1447600442/
精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR13tp://anago.2ch.net...cgi/hosp/1436927316/精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR12tp://anago.2ch.net...cgi/hosp/1433396590/
精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR11tp://anago.2ch.net...cgi/hosp/1431037334/精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR10tp://anago.2ch.net...cgi/hosp/1428841082/
精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR9tp://anago.2ch.net...cgi/hosp/1330221667/精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR8tp://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1483509002/
精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR7?ーm精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR6tp://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1478940324/
精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR5tp://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1477486596/精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR4tp://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1474681632/
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精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR1tp://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1447600442/。
93:2017/02/17(金) 21:07:54.44 ID:
61 :スレ主です(=>>1)2017/02/10(金) 02:47:59.37精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR22tp://anago.2ch.net...cgi/hosp/1433396590
精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR21tp://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1483509002精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR20???
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精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR1tp://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1447600442/pp
95:2017/02/17(金) 21:09:10.44 ID:
61 :スレ主です(=>>1)2017/02/10(金) 02:47:59.37精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR22tp://anago.2ch.net...cgi/hosp/1433396590
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97:2017/02/17(金) 21:11:10.07 ID:
61 :スレ主です(=>>1)2017/02/10(金) 02:47:59.37精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR22tp://anago.2ch.net...cgi/hosp/1433396590
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精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR1tp://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1447600442/iuiu
99:2017/02/17(金) 21:13:02.73 ID:
61 :スレ主です(=>>1)2017/02/10(金) 02:47:59.37精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR22tp://anago.2ch.net...cgi/hosp/1433396590
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精神科専門医&精神保健指定医の情報交換スレCR1tp://potato.2ch.ne...cgi/hosp/1447600442/jpnet
2:2016/10/02(日) 15:38:56.49 ID:
関連リンク
【ジャパネット レクリエーション ラボ】
http://www.marinoacity.com/shop/japanetrecreationlabo
【ハートプラザ佐世保本店※クチコミあり】
http://tpnavi.com/S4863.html#syoukai
3:2016/10/02(日) 16:27:11.10 ID:
マリノアにすぐ売り切れるパン屋があって、買いに行ったついでに立寄ったよ
客の入りはまあまあだったけど、あの場所で利益が上がるのか?
マリノアは地元ではアウトレットの印象が強いから
4:2016/10/02(日) 20:21:05.35 ID:
10数年前に佐世保は一時住んでたことがあって、商店街に前の社長がときどき顔出してたな
当時はこんなに大きなるなんて予想もしなかったわ
5:2016/10/02(日) 20:26:38.15 ID:
10数年前に佐世保は一時住んでたことがあって、商店街に前の社長がときどき顔出してたな
当時はこんなに大きなるなんて予想もしなかったわ
6:2016/10/02(日) 23:02:30.44 ID:
テレビに出演している女の子は来るかな(^^)
7:2016/10/03(月) 10:20:03.05 ID:
こんな所来るの情弱だけだろ
所でこの話題はこの板じゃねーよ
8:2016/10/04(火) 23:54:52.41 ID:
せっかく立てたのにあまり来ないや。
2ちゃんねらーで店に足運ぶ人も少なそう。
9:2016/10/06(木) 22:39:17.62 ID:
平日は空いてる
従業員の子たちは皆さん親切
学生が多いと聞いた
10:2016/10/09(日) 22:35:59.20 ID:
>>9 情報ありがとね。時給はどのくらいかわかる?
11:2016/10/10(月) 13:53:26.97 ID:
あそこの店に原付バイクがいつも停まってる(中には左ミラーを外してある)
バスの中から見てて怖いよ
中の商品は凡てまったく魅力を感じないね
12:2016/10/12(水) 23:28:38.08 ID:
ジャパネットはテレビでみるのはいいが
あの値段と機能買う気がおきん
13:2016/10/15(土) 23:17:39.04 ID:
マリノアスタジオのテレビオンエア楽しみ。冬休みにはどこかで絡むかもしれないっす。ソフバン優勝~♪
14:2016/10/18(火) 18:11:14.86 ID:
ジャパネットたかたのスチームアイロン購入したが、スチームにならず水滴が垂れまくって使い物にならない
交換もしてもらえず困ってる。
メールで連絡していちいち電話するのは面倒

なぜ必ず電話連絡が必要なのか意味がわからん。
不良品を売りつけておきながら、早急に返品交換する気概もないのか
Amazonのほうが余程対応早いしネットだけで対応済むし快適だ

前の社長ファンだったが気分悪いね
18:2016/10/19(水) 23:49:27.28 ID:
>>14
アマゾンだと散々な評価でしたよ。今の所はだからジャパネットサイトでしか買えないみたいですね。

>>16
天神だと僕はメトロですね(^^)
21:2016/10/23(日) 23:55:32.89 ID:
>>18
ソラリアはHKTグッズ買うのに
付き合わされた思い出
15:2016/10/19(水) 12:53:02.75 ID:
話題それて申し訳ないけど、ジャパネットの場所に福家か紀伊国屋なかった?撤退したの??
16:2016/10/19(水) 16:44:15.77 ID:
>>15
東京住み?
書店はだいぶ前に撤退した
天神の方にかなり客がいっとった
17:2016/10/19(水) 18:02:14.79 ID:
>>16
福岡市出身で今は東京。懐かしくてカキコしたったw
19:2016/10/21(金) 09:52:38.38 ID:
お問い合わせフォームから連絡したら、電話で対応しますだってさ。
不良品売りつけて本当に面倒な手間をかけさせる企業だ。
呆れる。
20:2016/10/22(土) 04:28:10.42 ID:
福田さんは整形してるね
22:2016/10/26(水) 18:50:11.41 ID:
前から感じてたけど、ジャパネットが販売するスマホってなんで古い機種ばかりなの?
公式みたらアウトレット扱いになってたり。
23:2016/10/27(木) 16:42:08.36 ID:
たかた以外の通販もどこもこんなもんだ。
24:2016/10/27(木) 16:46:28.36 ID:
たかた以外の通販もどこもこんなもんだ。
25:2016/11/05(土) 14:13:33.52 ID:
レイコップ、3分間でハウスダストが99.9%除去とか言ってたけどかなりあやしいデータだよな
ダニ、除菌、ハウスダストを上手く使い別けて消費者を騙そうとしてる
26:2016/11/05(土) 23:55:56.96 ID:
全てのマンショんが防音しっかり
してるわけじゃないから
下に相当響きそうだな
マンションにあう掃除機じゃない
27:2016/11/08(火) 02:21:09.38 ID:
http://video.fc2.com/content/20161107xkAuqTN9
28:2016/11/16(水) 13:36:33.69 ID:
最近ラジオショッピングの音質がスタジオじゃなくって電話?っぽい
くぐもった音質に変わったんだけど、何でだろう?
ラジコで聴いてるのにジャパネットの時間だけAM放送聴いてるみたい
29:2016/12/03(土) 05:11:05.19 ID:
高値安定
30:2016/12/05(月) 23:05:49.23 ID:
NHK教育を見て51583倍賢く寝る(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1480944152/
31:2016/12/06(火) 12:49:41.36 ID:
10000円引き、2万円引きって良く言ってるけど、
元の値段て本当にその値段なの?
楽天みたいに定価を釣り上げてたりしない?
32:2016/12/07(水) 02:14:23.31 ID:
以前からエーオーシーっていう会社のローカルCMでビューティこくぶが前社長のモノマネをしているが
先程その直後に本物のジャパネットたかた始まってワロタw
最近は地方局のアナが番組宣伝CMでも前社長のモノマネをしている
33:2016/12/13(火) 12:02:51.66 ID:
本日限定で東芝の55型4Kテレビを格安で売ってるけど、型番を調べたら去年の春モデルだった
まあそれでも十分安いんだが
34:2016/12/13(火) 21:05:09.35 ID:
>>33
お得なのか
35:2016/12/13(火) 21:48:28.26 ID:
オリジナルモデルでもないし単なる在庫処分だな
ブランドはこのスレでアレな東芝だし
36:2016/12/15(木) 13:24:13.94 ID:
東芝って潰れたと思ってたよ
38:2016/12/19(月) 09:50:53.60 ID:
>>36
白物は中国に売ったけどAV関係はまだ直轄
37:2016/12/16(金) 16:50:42.46 ID:
後援会スレがあれなんでこっちで言うけど
フルタチサンで歩きながらしゃべる丸尾さんかっこよかったなー

てか丸尾さんの単独スレなくなったの?
39:2016/12/21(水) 07:32:21.14 ID:
浦川戻ってきたけど別人みたいに垢抜けてるなw
ラジオ時代に何か学んだものがあるんだろうな
40:2016/12/22(木) 11:31:27.46 ID:
カメラの極楽堂が新品デジカメ9割引で倒産処分セール

 明日12月23日から売りきりで終わり
41:2016/12/23(金) 10:30:09.95 ID:
アローズタブ 3000円
ワイモバ3年
計いくら
43:2016/12/25(日) 07:53:48.34 ID:
>>41
本体3,240円+ワイモバ3年185,068円+契約事務手数料3,240円
+送料648円=192,196円(税込み)かな?
24日朝8時からのBS生放送でアローズタブの紹介をやってるときに
音声検索で「今日の天気」を検索してたけど、
タブレットの表示時間が現実とは違う「6時58分」になっていた。
おかしいと思い、昼からの生放送で再確認したら、
やっぱり「今日の天気」を音声検索してて表示時間が「6時58分」だった。
それなのに、テレビでは生放送で今検索してたかのように言っていた。
生放送での検索はリスクがあるとはいえ、そこだけ録画とはズルイと思った。
まあ、トースターの紹介で食パン食べるのに合わせて「カリッ」という効果音
も被せていたし、テレビの演出だからいいのかなあ?
44:2016/12/25(日) 08:33:53.48 ID:
>>43
たっか!
うちWi-Fiあるしワイモバいらないんですけど~
ワイモバ3年は、さらっと言うしトータル金額はテレビで表示しないんだね
こりゃ高齢者は騙されるわぁとおもった

なになに
突っ込みどころ満載みたいだね
完全生放送じゃないんだ!!
そう、検索失敗したらどうするんだろうとは思ったよ
音声検索で違う文字が表示されるのしょっちゅうだし自分w
45:2016/12/25(日) 16:20:00.84 ID:
>>44
必ず電話での説明を受けて下さいと釘刺されるだろ?
電話できちんと説明があるぞ。もちろん向こうから断られる事がある。
おれは断られた。
42:2016/12/25(日) 07:38:05.99 ID:
エアコンのリモコンにバックライト無いとか馬鹿なの?死ねよ
46:2016/12/29(木) 13:08:55.43 ID:
たかたは近いうちにつぶれると思う
47:2016/12/29(木) 16:11:02.94 ID:
史上最高の売上らしいが、すごいですね
48:2016/12/29(木) 16:49:38.64 ID:
東京で再びテレビ制作・技術の求人出してたようだけど、
また東京スタジオ復活でもするのかな?
49:2016/12/29(木) 21:56:14.15 ID:
>>48
東京スタジオ亡くなっていたの?
50:2016/12/30(金) 00:12:57.28 ID:
>>49
ネットで調べても2014年11月に閉鎖したことしか出てこなくて、
その後復活というのはちょっと見あたらないんだよね。

ちなみに閉鎖の記載のある記事(髙田明 元社長のインタビュー記事)
http://www.tsuhanshinbun.com/archive/2014/12/post-2083.html
51:2016/12/30(金) 23:15:51.94 ID:
>>50
確かに
――これまで佐世保本社と東京事務所内の2つの撮影スタジオで番組を制作してきたが、
テレビ通販のテコ入れのため、
2014年11月に東京のスタジオをたたみ、
本社のスタジオでの制作に一本化している。
ここを率いていくことになるわけでこの1年は相当、忙しくなるのではないか。
52:2016/12/30(金) 23:44:24.61 ID:
あの東京スタジオは使い勝手悪そうだったからな。
高層階で外の景色が良くても、外を見せる必要は無かったし、
再放送や収録だと外が見えることで時間帯がバレるし。
何よりも高層階だと大型商品は搬入しづらいだろうし…。
今度のスタジオも高層階なのだろうか…。
53:2017/01/04(水) 23:31:21.34 ID:
数ヶ月ぶりに来たらレスついてた。興味のある人が多いのか多くないのか。
54:2017/01/05(木) 21:03:25.64 ID:
ここの通販で年老いた母が冷蔵庫買ってた
冷蔵庫下のマットがあればいいとか言うんでそのまま敷いてもらったら
後からマット代として五千円請求された
最初から値段言えや!!!!!!!!!!
55:2017/01/06(金) 10:23:29.16 ID:
当たり前やん↑ バカなの
56:2017/01/06(金) 10:53:33.52 ID:
福田さん凄く可愛い
57:2017/01/06(金) 13:03:05.82 ID:
年寄りを騙すとか悪徳でしかない会社
58:2017/01/06(金) 20:53:06.86 ID:
初心者にどうぞと0円タブレット(3年ワイモバ縛り)をやっている。
契約翌月から11か月は1に因んで1111円の通信料と言ってたので
今度は何を企んでいる(ごまかしている)かと思ってたら、最後に一言、
「訪問設定・レッスンは、別途19800円かかります。」
初心者が、自分で設定できるか!
59:2017/01/07(土) 00:16:42.89 ID:
赤猫ぶーたん
71:2017/01/12(木) 22:43:46.89 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰返しています皆様これからも宜しくお願いします
171 :おかいものさん2017/01/05(木) 10:53:37.62トコトンサタデーハッピー探しの旅~平戸高田明さん特別編~
1/7 (土)9:30~10:20NCC長崎文化放送tp://www.ncctv.co.jp/bangumi/tokosata
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しといた
192 :おかいものさん2017/01/07(土) 00:54:15.13海外で売れ残ったクソタブを型番変えて新製品と騙して売るジャパネットたかたテレビ局も共犯
193 :おかいものさん2017/01/07(土) 10:52:53.51仕事のやり方働き方はITの力で変革できる
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/atclact/active/14/411504/122700065/A and Live代表取締役(ジャパネットたかた前社長) 田明氏
194 :おかいものさん2017/01/10(火) 10:43:50.84高田明氏「コンビニの半分は『倉庫』になる」tp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/010600013/010600001/?P=1
198 :おかいものさん2017/01/11(水) 17:16:26.75ジャパネットたかたの販売は合法的ではあるが詐欺に近いそうですtp://kagesan.at.webry.info/201505/article_3.html
1 :おかいものさん2017/01/06(金) 00:07:14.20高田社長のあの独特のセールストークで通販業界でも異色の存在として知られる長崎佐世保のジャパネットたかたですが
そんなジャパネットたかたで買い物せずただ商品を紹介する女性スタッフを見るためだけにジャパネットのテレビショッピングを見ている方はおられますか
女性スタッフもタレントや女子アナに負けないくらいのルックスを持つかたが多くそれを見るためだけにテレビショッピングをみている方も>>59のニート以外誰もいません
そこでこの女性スタッフをオカズにする方はいらっしゃいますかテレビショッピングで商品を紹介する女性スタッフを見て思わずなんて方がいらっしゃいましたら
どのスタッフかをイニシャルでシチュエーションを書き込んでくだされば幸いですまたジャパネット以外の通販番組でも構いませんのでオカズにしたら書き込んでください
82:2017/01/12(木) 22:56:03.56 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰返しています皆様これからも宜しくお願いします
171 :おかいものさん2017/01/05(木) 10:53:37.62トコトンサタデーハッピー探しの旅~平戸高田明さん特別編~
1/7 (土)9:30~10:20NCC長崎文化放送tp://www.ncctv.co.jp/bangumi/tokosata
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しといた
192 :おかいものさん2017/01/07(土) 00:54:15.13海外で売れ残ったクソタブを型番変えて新製品と騙して売るジャパネットたかたテレビ局も共犯
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194 :おかいものさん2017/01/10(火) 10:43:50.84高田明氏「コンビニの半分は『倉庫』になる」tp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/010600013/010600001/?P=1
198 :おかいものさん2017/01/11(水) 17:16:26.75ジャパネットたかたの販売は合法的ではあるが詐欺に近いそうですtp://kagesan.at.webry.info/201505/article_3.html
1 :おかいものさん2017/01/06(金) 00:07:14.20高田社長のあの独特のセールストークで通販業界でも異色の存在として知られる長崎佐世保のジャパネットたかたですが
そんなジャパネットたかたで買い物せずただ商品を紹介する女性スタッフを見るためだけにジャパネットのテレビショッピングを見ている方はおられますか
女性スタッフもタレントや女子アナに負けないくらいのルックスを持つかたが誰もおらずそれを見るためだけにテレビショッピングをみている方は>>59を除きこの世にいません
そこでこの女性スタッフをオカズにする方はいらっしゃいますかテレビショッピングで商品を紹介する女性スタッフを見て思わずなんて方がいらっしゃいましたら
どのスタッフかをイニシャルでシチュエーションを書き込んでくだされば幸いですまたジャパネット以外の通販番組でも構いませんのでオカズにしたら書き込んでください
60:2017/01/07(土) 22:28:15.82 ID:
今日の生放送で、丸尾さんがタブレットの音声検索をしてたが、

1回目は、予め録画したものを表示していた。
 (時刻表示が生放送以前の時刻だった)

2回目は、目の前で音声検索をして、一発で表示できたように見せていたが、
実は、予め検索結果画面を手元に出していて、いかにも今音声検索したかの
ように偽装していた。
 (丸尾さんが音声検索する前に、タブレットを持ち上げていた時に、
  検索結果で出てくる画面が映り込んでいた。→ビデオで確認済)
61:2017/01/09(月) 18:22:58.56 ID:
CMしてるブラウン シリーズ9 9291ccてもう販売してないけど
ジャパネットのhpでは新製品てなってる
どの検索ししても販売してないしなんだろこれ
63:2017/01/12(木) 08:19:20.46 ID:
>>61
9291ccが昨日届いたが、電池残量がデジタル数値じゃなくてLEDの個数で示す下位機種。宣伝も箱もデジタル数値なのに。文句つけたら「通電後は返品不可」と一方的だった。
66:2017/01/12(木) 20:18:26.17 ID:
お前馬鹿9291cは残量少でデジタル表示になる>>63
客も馬鹿が多い
62:2017/01/09(月) 21:49:27.48 ID:
ジャパネットは番組として正直つまらないっすね。いろいろと言い方を変えてるけど値段は据え置きだし。
64:2017/01/12(木) 16:26:10.84 ID:
↑の文章、トピ主の書込み内容にそっくり。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000707561/SortID=19215264/#tab
65:2017/01/12(木) 16:57:55.55 ID:
ジャパネットって価格コムに出てこない品番の商品が多いのは、最近は老人でもネットショッピングしてて調べるから、それの対策なんだろうな
普通に通販なら価格コム最安値付近に名前を連ねる大手量販店で買った方が絶対に良い
67:2017/01/12(木) 20:28:09.48 ID:
ネットで買い物するならキャッシュバックがあるお得な方法があるので利用しないと損します。
詳しくはこちらで確認してみてください。
http://kaimonodeotoku.seesaa.net/article/443032895.html
73:2017/01/12(木) 22:45:16.90 ID:
兄貴のちんちんは平城京
77:2017/01/12(木) 22:49:28.51 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰返しています皆様これからも宜しくお願いします
171 :おかいものさん2017/01/05(木) 10:53:37.62トコトンサタデーハッピー探しの旅~平戸高田明さん特別編~
1/7 (土)9:30~10:20NCC長崎文化放送tp://www.ncctv.co.jp/bangumi/tokosata
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しといた
192 :おかいものさん2017/01/07(土) 00:54:15.13海外で売れ残ったクソタブを型番変えて新製品と騙して売るジャパネットたかたテレビ局も共犯
193 :おかいものさん2017/01/07(土) 10:52:53.51仕事のやり方働き方はITの力で変革できる
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/atclact/active/14/411504/122700065/A and Live代表取締役(ジャパネットたかた前社長) 田明氏
194 :おかいものさん2017/01/10(火) 10:43:50.84高田明氏「コンビニの半分は『倉庫』になる」tp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/010600013/010600001/?P=1
198 :おかいものさん2017/01/11(水) 17:16:26.75ジャパネットたかたの販売は合法的ではあるが詐欺に近いそうですtp://kagesan.at.webry.info/201505/article_3.html
1 :おかいものさん2017/01/06(金) 00:07:14.20高田社長のあの独特のセールストークで通販業界でも異色の存在として知られる長崎佐世保のジャパネットたかたですが
そんなジャパネットたかたで買い物せずただ商品を紹介する女性スタッフを見るためだけにジャパネットのテレビショッピングを見ている方はおられますか
女性スタッフもタレントや女子アナに負けないくらいのルックスを持つかたが多くそれを見るためだけにテレビショッピングをみている方は>>73のクズを除いてどこにもいません
そこでこの女性スタッフをオカズにする方はいらっしゃいますかテレビショッピングで商品を紹介する女性スタッフを見て思わずなんて方がいらっしゃいましたら
どのスタッフかをイニシャルでシチュエーションを書き込んでくだされば幸いですまたジャパネット以外の通販番組でも構いませんのでオカズにしたら頃されてください
80:2017/01/12(木) 22:53:18.17 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰返しています皆様これからも宜しくお願いします
171 :おかいものさん2017/01/05(木) 10:53:37.62トコトンサタデーハッピー探しの旅~平戸高田明さん特別編~
1/7 (土)9:30~10:20NCC長崎文化放送tp://www.ncctv.co.jp/bangumi/tokosata
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しといた
192 :おかいものさん2017/01/07(土) 00:54:15.13海外で売れ残ったクソタブを型番変えて新製品と騙して売るジャパネットたかたテレビ局も共犯
193 :おかいものさん2017/01/07(土) 10:52:53.51仕事のやり方働き方はITの力で変革できる
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/atclact/active/14/411504/122700065/A and Live代表取締役(ジャパネットたかた前社長) 田明氏
194 :おかいものさん2017/01/10(火) 10:43:50.84高田明氏「コンビニの半分は『倉庫』になる」tp://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/010600013/010600001/?P=1
198 :おかいものさん2017/01/11(水) 17:16:26.75ジャパネットたかたの販売は合法的ではあるが詐欺に近いそうですtp://kagesan.at.webry.info/201505/article_3.html
1 :おかいものさん2017/01/06(金) 00:07:14.20高田社長のあの独特のセールストークで通販業界でも異色の存在として知られる長崎佐世保のジャパネットたかたですが
そんなジャパネットたかたで買い物せずただ商品を紹介する女性スタッフを見るためだけにジャパネットのテレビショッピングを見ている方はおられますか
女性スタッフも一般のドブスにも瞬殺で惨敗するくらいのルックスを持つかたが多くそれを見るためだけにテレビショッピングをみている方も多いと思われます
そこでこの女性スタッフをオカズにする方>>73のようなニートはいらっしゃいますかテレビショッピングで商品を紹介する女性スタッフを見て思わずなんて方がいらっしゃいましたら
どのスタッフかをイニシャルでシチュエーションを書き込んでくだされば幸いですまたジャパネット以外の通販番組でも構いませんのでオカズにしたら書き込んでください
83:2017/01/18(水) 03:49:15.05 ID:
馬場雄二はダメだ。「だって」とか「でも」とかD言葉連発。不快。
本当に元プロのアナウンサーか?
馬場を見るたびにMC塚本の質の高さを感じる。
84:2017/01/23(月) 23:50:44.61 ID:
ダイソンのHOT&クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
V8ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
85:2017/01/29(日) 10:23:06.21 ID:
ダイキチのHOT&クールおすすめ
夏も冬も使えないし、エアコンなんかより電気代断然高いかった
スポットで風を送らないのですぐ寒い
身を入れてしっかり題目あげるのに一役買っているから満足!
本体も高いし、後々考えると大損だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイキチにお世話になってる
V8エンジン搭載の仏壇ももちろん持ってる一番仏具で売れてるしね
ロボットも合わせてダイキチにしたよ、ポンコツだね
86:2017/01/31(火) 01:49:06.81 ID:
長いわりにおもんない…
87:2017/02/05(日) 02:08:35.01 ID:
>>86
短いわりにおもろい
90:2017/02/17(金) 21:05:53.46 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰り返しています皆様これからも宜しくお願いします
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しておいた
81 :馬場雄二2017/01/18(水) 03:49:15.05馬場雄二はダメだ。「だって」とか「でも」とかD言葉連発。不快。本当に元プロのアナウンサーか?
馬場を見るたびにMC塚本の質の高さを感じる。82 :目のつけ所が名無しさん2017/01/23(月) 23:50:44.61ダイソンのHOT&クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかったスポットで風を送るのですぐ暖かい本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になっているV8ももちろん持っている一番掃除機で売れているしねロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
83 :池田犬作2017/01/29(日) 10:23:06.21ダイキチのHOT&クールおすすめ夏も冬も使えないし、エアコンなんかより電気代断然高かった
スポットで風を送らないのですぐ寒い身を入れてしっかり題目あげるのに一役買っているから満足!本体も高いし、後々考えると大損だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイキチにお世話になっているV8エンジン搭載の仏壇ももちろん持ってる一番仏具で売れてるしね
ロボットも合わせてダイキチにしたよ、ポンコツだね84 :目のつけ所が名無しさん2017/01/31(火) 01:49:06.81長いわりにおもんない…
85 :池田犬作2017/02/05(日) 02:08:35.01 >>86短いわりにおもろい86 :一方通行2017/02/05(日) 17:11:43.44 ID:COo5oz9D0午後3時頃のテレビ番組で電子辞書についての照会を見たけど、
どこか馬鹿げた表現みたいで、頭のインチネジが飛んでいるような表現だったなあ…。快適生活ラジオショッピングにおいて、電子辞書にスピードラーニング・シニアをごセットして、
お値段は2万8800円でーす!とか言っているみたいで…。87 :目のつけ所が名無しさん2017/02/10(金) 11:57:03.16くらいからのラジオ面白いよねウラカワさんが一番悪い
92:2017/02/17(金) 21:07:03.69 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰り返しています皆様これからも宜しくお願いします
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しておいた
81 :馬場雄二2017/01/18(水) 03:49:15.05馬場雄二はダメだ。「だって」とか「でも」とかD言葉連発。不快。本当に元プロのアナウンサーか?
馬場を見るたびにMC塚本の質の高さを感じる。82 :目のつけ所が名無しさん2017/01/23(月) 23:50:44.61ダイソンのHOT&クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかったスポットで風を送るのですぐ暖かい本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になっているV8ももちろん持っている一番掃除機で売れているしねロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
83 :池田犬作2017/01/29(日) 10:23:06.21ダイキチのHOT&クールおすすめ夏も冬も使えないし、エアコンなんかより電気代断然高かった
スポットで風を送らないのですぐ寒い身を入れてしっかり題目あげるのに一役買っているから満足!本体も高いし、後々考えると大損だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイキチにお世話になっているV8エンジン搭載の仏壇ももちろん持ってる一番仏具で売れてるしね
ロボットも合わせてダイキチにしたよ、ポンコツだね84 :目のつけ所が名無しさん2017/01/31(火) 01:49:06.81長いわりにおもんない…
85 :池田犬作2017/02/05(日) 02:08:35.01 >>86短いわりにおもろい86 :一方通行2017/02/05(日) 17:11:43.44 ID:COo5oz9D0午後3時頃のテレビ番組で電子辞書についての照会を見たけど、
どこか馬鹿げた表現みたいで、頭のインチネジが飛んでいるような表現だったなあ…。快適生活ラジオショッピングにおいて、電子辞書にスピードラーニング・シニアをごセットして、
お値段は2万8800円でーす!とか言っているみたいで…。87 :目のつけ所が名無しさん2017/02/10(金) 11:57:03.16くらいからのラジオ面白いよねウラカワさんが一番ポンコツ
94:2017/02/17(金) 21:08:30.85 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰り返しています皆様これからも宜しくお願いします
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しておいた
81 :馬場雄二2017/01/18(水) 03:49:15.05馬場雄二はダメだ。「だって」とか「でも」とかD言葉連発。不快。本当に元プロのアナウンサーか?
馬場を見るたびにMC塚本の質の高さを感じる。82 :目のつけ所が名無しさん2017/01/23(月) 23:50:44.61ダイソンのHOT&クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかったスポットで風を送るのですぐ暖かい本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になっているV8ももちろん持っている一番掃除機で売れているしねロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
83 :池田犬作2017/01/29(日) 10:23:06.21ダイキチのHOT&クールおすすめ夏も冬も使えないし、エアコンなんかより電気代断然高かった
スポットで風を送らないのですぐ寒い身を入れてしっかり題目あげるのに一役買っているから満足!本体も高いし、後々考えると大損だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイキチにお世話になっているV8エンジン搭載の仏壇ももちろん持ってる一番仏具で売れてるしね
ロボットも合わせてダイキチにしたよ、ポンコツだね84 :目のつけ所が名無しさん2017/01/31(火) 01:49:06.81長いわりにおもんない…
85 :池田犬作2017/02/05(日) 02:08:35.01 >>86短いわりにおもろい86 :一方通行2017/02/05(日) 17:11:43.44 ID:COo5oz9D0午後3時頃のテレビ番組で電子辞書についての照会を見たけど、
どこか馬鹿げた表現みたいで、頭のインチネジが飛んでいるような表現だったなあ…。快適生活ラジオショッピングにおいて、電子辞書にスピードラーニング・シニアをごセットして、
お値段は2万8800円でーす!とか言っているみたいで…。87 :目のつけ所が名無しさん2017/02/10(金) 11:57:03.16くらいからのラジオ面白いよねウラカワさんが一番てぃんかす
96:2017/02/17(金) 21:10:15.13 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰り返しています皆様これからも宜しくお願いします
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しておいた
81 :馬場雄二2017/01/18(水) 03:49:15.05馬場雄二はダメだ。「だって」とか「でも」とかD言葉連発。不快。本当に元プロのアナウンサーか?
馬場を見るたびにMC塚本の質の高さを感じる。82 :目のつけ所が名無しさん2017/01/23(月) 23:50:44.61ダイソンのHOT&クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかったスポットで風を送るのですぐ暖かい本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になっているV8ももちろん持っている一番掃除機で売れているしねロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
83 :池田犬作2017/01/29(日) 10:23:06.21ダイキチのHOT&クールおすすめ夏も冬も使えないし、エアコンなんかより電気代断然高かった
スポットで風を送らないのですぐ寒い身を入れてしっかり題目あげるのに一役買っているから満足!本体も高いし、後々考えると大損だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイキチにお世話になっているV8エンジン搭載の仏壇ももちろん持ってる一番仏具で売れてるしね
ロボットも合わせてダイキチにしたよ、ポンコツだね84 :目のつけ所が名無しさん2017/01/31(火) 01:49:06.81長いわりにおもんない…
85 :池田犬作2017/02/05(日) 02:08:35.01 >>86短いわりにおもろい86 :一方通行2017/02/05(日) 17:11:43.44 ID:COo5oz9D0午後3時頃のテレビ番組で電子辞書についての照会を見たけど、
どこか馬鹿げた表現みたいで、頭のインチネジが飛んでいるような表現だったなあ…。快適生活ラジオショッピングにおいて、電子辞書にスピードラーニング・シニアをごセットして、
お値段は2万8800円でーす!とか言っているみたいで…。87 :目のつけ所が名無しさん2017/02/10(金) 11:57:03.16くらいからのラジオ面白いよねウラカワさんが一番のごミMC
98:2017/02/17(金) 21:12:07.34 ID:
165 :おかいものさん2017/01/02(月) 05:01:45.28スレ主です(>>1>>154)毎日がつまらないので
これまで自分でスレを立てては自分で潰すという行為を繰り返しています皆様これからも宜しくお願いします
172 :おかいものさん2017/01/06(金) 12:58:02.89ジャパネット酷すぎワロタ
最初の一年間1111円はいいんだが2年目以降のこときちんと説明しろよ何がまずはお電話だよ消費者庁に通報しておいた
81 :馬場雄二2017/01/18(水) 03:49:15.05馬場雄二はダメだ。「だって」とか「でも」とかD言葉連発。不快。本当に元プロのアナウンサーか?
馬場を見るたびにMC塚本の質の高さを感じる。82 :目のつけ所が名無しさん2017/01/23(月) 23:50:44.61ダイソンのHOT&クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかったスポットで風を送るのですぐ暖かい本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になっているV8ももちろん持っている一番掃除機で売れているしねロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
83 :池田犬作2017/01/29(日) 10:23:06.21ダイキチのHOT&クールおすすめ夏も冬も使えないし、エアコンなんかより電気代断然高かった
スポットで風を送らないのですぐ寒い身を入れてしっかり題目あげるのに一役買っているから満足!本体も高いし、後々考えると大損だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイキチにお世話になっているV8エンジン搭載の仏壇ももちろん持ってる一番仏具で売れてるしね
ロボットも合わせてダイキチにしたよ、ポンコツだね84 :目のつけ所が名無しさん2017/01/31(火) 01:49:06.81長いわりにおもんない…
85 :池田犬作2017/02/05(日) 02:08:35.01 >>86短いわりにおもろい86 :一方通行2017/02/05(日) 17:11:43.44 ID:COo5oz9D0午後3時頃のテレビ番組で電子辞書についての照会を見たけど、
どこか馬鹿げた表現みたいで、頭のインチネジが飛んでいるような表現だったなあ…。快適生活ラジオショッピングにおいて、電子辞書にスピードラーニング・シニアをごセットして、
お値段は2万8800円でーす!とか言っているみたいで…。87 :目のつけ所が名無しさん2017/02/10(金) 11:57:03.16くらいからのラジオ面白いよねウラカワさんが一番くズ
88:2017/02/05(日) 17:11:43.44 ID:
午後3時頃のテレビ番組で電子辞書についての照会を見たけど、
どこか馬鹿げた表現みたいで、頭のインチネジが飛んでいるような表現だったなあ…。

快適生活ラジオショッピングにおいて、電子辞書にスピードラーニング・シニアをごセットして、
お値段は2万8800円でーす!とか言っているみたいで…。
89:2017/02/10(金) 11:57:03.16 ID:
13:08くらいからのラジオ面白いよね
ウラカワさんが一番いい


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2017/02/18 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

ビックカメラ名古屋駅西店を語るスレ 復活2店目

   ↑  2017/02/17 (金)  カテゴリー: 家電等量販店
1:2013/10/12(土) 13:59:04.07 ID:
ほらよ。
2:2013/10/12(土) 14:17:31.44 ID:
8番はエディオンと同一犯だったの?
3:2013/11/04(月) 23:51:41.80 ID:
UQのダミ声のお姉さん、片思いだったのだが気づいたら見かけない。
消息キボンヌ。
10:2013/11/26(火) 16:13:01.56 ID:
>>3
何年前の話だよw
4:2013/11/06(水) 12:49:43.11 ID:
ビックカメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
5:2013/11/08(金) 00:09:28.96 ID:
「いしかわーいしかわいしかわいしかわいしかーわー」
目の前にいるのに名前を連呼するな。
一回呼べば分かる。
6:2013/11/10(日) 13:50:53.90 ID:
不良品だと持って行って交換頼んだんだけど、店員の態度があまりにも悪くて凄く気分悪かった…
買い物とかで店員に対してあんなに不快感を持ったのは初めてだよ
別にこっちはごねるような態度とったわけじゃないのになんなんだよ
7:2013/11/12(火) 13:03:49.79 ID:
233 :ケツデンキ:2013/11/11(月) 01:04:52.50 ID:UGbxfJOq
>>222
   ' , \、 、|       ヽ   l / /    ヽ,   / /  /
        ``ヽ  ヽヽ! ,   l うんこさとう, '  u  !/
        、 ヽ\ ` l_/ /`ヽ、   ヽ/ / ,. ' ´ヽ l ,'/'´   /
        、 ヽ、 ,へ、/ ,ヘ``ヽ、ヽ. ` //,. -‐,´ _!,-、 / /'´/
       ヽ\`` l l^ヽ,',  ',  oヽ`、} レ/o   ,'  〉"^l//'´/
         \、 l l r' ',  ┐┌‐",`ー´`┐┌‐'  //_',/_,. -;ァ
          ,.ゝ-\ー、 ','""( ("" ノ_ ゛( (` /'_j /  /
          ``,ゝ-ゝ、_',u  ) ) r====ョ  ) ) /-/_/   
           ´ ̄``ー,ヘ ( ( `===='' ( ( /=''"´
       ,  -―‐< ̄ ̄ ̄ ̄\,:' -‐-   , 
     / ̄ ̄\___ `ヽ   /´  ハ__,/ いらっしゃいませブリブリ
    /         `ヽ |    |             またきてねブリブリ
.   |    y         | |___j⌒ヽ
.   |    |         7 |____/厶ノ
    \  ヘ         ∧_/
.      ヽ  ヽ       l_/
       ハ   ',     |
.    (__}__レ ――┴ァ
うんこかめら札幌店のパワハラ副店長です。よろしくブリブリ
8:2013/11/20(水) 14:53:04.46 ID:
北海道から豆みたいな顔した店長こなかった?
あれ、いつだっけかな。
9:2013/11/21(木) 14:45:15.01 ID:
         ____
       /   u \
      /  \    /\    リアルのことだからネットで
    /  し (>)  (<) \  暴行バレてないはず・・・
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |          |
 |    l             | |          |

         ____
       /   u \
      /  \    ─\    チラッ
    /  し (>)  (●) \
    | ∪    (__人__)  J |  ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
  /´                | |          | 
 |    l             | |          |

           ____
       /::::::::::::::::\
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   佐藤暴行事件バレてる!!
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| |          |
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | |          |  
  /:::::::::::::::::::::             | |          |  
 |::::::::::::::::: l               | |          |
11:2013/11/29(金) 00:05:38.32 ID:
クレーマーのS氏って最近見なくなったけどまだ生きてる?
12:2013/11/29(金) 00:23:27.09 ID:
いつの間にか出禁になってたようだ。
今はLABIへ行ってるようだw
13:2013/12/07(土) 20:27:25.16 ID:
今日派遣に2ちゃんねる知ってますか?って聞かれて糞ワロたwwwwwwwww

派遣や店員なら店内や休憩の時に2ちゃんねるの話をふって

客なら店員に2ちゃんねる見てきたんですがとみんなで言い続けたら
嫌でも店員は2ちゃんねるに釘づけになる
14:2013/12/09(月) 12:02:58.32 ID:
札幌店店長 戸村の パ ワ ハ ラ をとめろ

厚労省がだしたパワハラの定義に抵触する内容を
店舗において 戸村 がおこなっている
15:2013/12/09(月) 19:35:47.46 ID:
>>14
   ' , \、 、|       ヽ   l / /    ヽ,   / /  /
        ``ヽ  ヽヽ! ,   l うんことむら, '  u  !/
        、 ヽ\ ` l_/ /`ヽ、   ヽ/ / ,. ' ´ヽ l ,'/'´   /
        、 ヽ、 ,へ、/ ,ヘ``ヽ、ヽ. ` //,. -‐,´ _!,-、 / /'´/
       ヽ\`` l l^ヽ,',  ',  oヽ`、} レ/o   ,'  〉"^l//'´/
         \、 l l r' ',  ┐┌‐",`ー´`┐┌‐'  //_',/_,. -;ァ
          ,.ゝ-\ー、 ','""( ("" ノ_ ゛( (` /'_j /  /
          ``,ゝ-ゝ、_',u  ) ) r====ョ  ) ) /-/_/   
           ´ ̄``ー,ヘ ( ( `===='' ( ( /=''"´
       ,  -―‐< ̄ ̄ ̄ ̄\,:' -‐-   , 
     / ̄ ̄\___ `ヽ   /´  ハ__,/ いらっしゃいませブリブリ
    /         `ヽ |    |             またきてねブリブリ
.   |    y         | |___j⌒ヽ
.   |    |         7 |____/厶ノ
    \  ヘ         ∧_/
.      ヽ  ヽ       l_/
       ハ   ',     |
.    (__}__レ ――┴ァ
うんこかめら札幌店のパワハラ店長です。よろしくブリブリ
16:2013/12/10(火) 20:49:04.85 ID:
なんで女子社員はゴミの分別ができないの??
17:2013/12/14(土) 09:03:25.24 ID:
人事辞めた?
18:2013/12/15(日) 18:25:28.24 ID:
バイトのK田って何であんなに態度大きいんだろう?

意識高いバイト(笑)みたいな話聞くと
あいつが思い浮かぶ
19:2013/12/18(水) 19:12:59.35 ID:
自動販売機に設置されている割り箸は、カップラーメンを購入した人のためのものです。
家から弁当やカップラーメンを持参している人は使用しないでください。
お菓子を食べるために割り箸を使用するのも迷惑なのですよ。H谷さん
20:2013/12/21(土) 19:07:16.38 ID:
年末セールっていつからですか?
21:2013/12/28(土) 00:17:46.55 ID:
時計のデブ!2階なのに1階からエレベーターに乗るな!
だからデブなんだよ!階段登れ!
22:2013/12/29(日) 17:17:21.02 ID:
B1デブも菓子やアイスばかり食べて痩せる気はないようだ
23:2013/12/29(日) 17:24:25.90 ID:
パチプロチェンマイを今すぐ検索(本人画像あり)。18才未満の打ち子を雇い、パチンコを打たせています。見かけたら警察、店に連絡お願いします。
24:2013/12/29(日) 20:47:42.83 ID:
384 :FROM名無しさan:2013/12/22(日) 13:22:39.19
速報
ビック札幌店のスレにおいて
副店長、佐藤氏
レイプ暴行で示談していたのがバレる
25:2014/01/01(水) 02:18:52.08 ID:
S田の自己顕示欲高い喋り方が耳に障る
26:2014/01/03(金) 03:58:53.53 ID:
福袋で中華の対応ご苦労さん
27:2014/01/08(水) 16:13:36.66 ID:
久しぶりにビックに行ったら
俺のアイドルH山さんがポッチャリしてたorz
28:2014/01/26(日) 01:55:43.59 ID:
大学生バイトが辞める時期ってそろそろか?
誰かかわいい子いたっけ
30:2014/02/18(火) 02:44:00.57 ID:
>>28
5階のレジが辞めるらしい
29:2014/02/05(水) 20:52:46.58 ID:
B1の女主任痩せる気ないのにダイエットの話するなよ
31:2014/03/18(火) 17:23:55.03 ID:
新入社員どうなの。
32:2014/04/03(木) 20:12:54.54 ID:
地下ってオジサン独りで行っても大丈夫ですか?
33:2014/04/07(月) 19:27:57.04 ID:
>>32
地下に何があるんですか?
34:2014/05/04(日) 01:07:40.12 ID:
まだ、活気一本~ってやってるの?
35:2014/05/13(火) 17:30:55.56 ID:
>>34
あいさつしても無視する人が!?
36:2014/06/09(月) 10:46:04.61 ID:
5Fにめっちゃかわいい店員さんいるけど
あの子は社員?バイト?どっち?
37:2014/06/09(月) 11:14:32.33 ID:
あと他の男店員が手空いた時に結構会話してたんだわ
やっぱ可愛い子とは皆話したいよな
男のルックスは中の下くらいのやつ

くっそ羨ましかった。
俺もちょっとビッグカメラの店員になりたくなったよ
38:2014/06/26(木) 16:07:09.00 ID:
ビック札幌店スレ

①佐藤伸弦による暴行事件が暴露される

②本人によるスレの削除依頼

③スレ削除

④再度、スレ復活

⑤佐藤伸弦による暴行事件が再度暴露される
39:2014/07/07(月) 01:58:26.53 ID:
ここの従業員ってなんでエレベーターが到着したら我先にと乗り込んでくるの?
降りる人がいるのに確認もしないで突っ込んでくるなよ
社員もバイトもメーカー派遣も一般常識すら持ち合わせてないバカばっかだな
42:2014/07/15(火) 20:21:32.38 ID:
>>39
会社から階段を使えって言われてるのに
ほとんど無視してるし
40:2014/07/12(土) 22:24:20.52 ID:
ここで書き込むやつが常識を語るな
41:2014/07/13(日) 10:21:53.36 ID:
まだ売り一本とか恥ずかしい事やってるの?w
43:2014/07/15(火) 20:48:16.00 ID:
未だにエレベーターあるのに会談使えって言われてるのかよ…
この時代に中世かよ
44:2014/07/16(水) 13:20:55.42 ID:
エアコン買うなら暑くなる前の今がお買い得って・・・大丈夫か?
45:2014/07/25(金) 00:21:21.59 ID:
イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html
46:2014/08/07(木) 16:52:30.01 ID:
4FのYモバの新人めっちゃやる気満々w

いつまで続くかなww
47:2014/08/08(金) 03:21:32.46 ID:
久しぶりにビック行ったら
2Fにかわいい人いたぞwww
48:2014/08/08(金) 07:04:54.45 ID:
WIWAXのがなり声さんってもういないの?(´д`)
49:2014/08/11(月) 13:49:06.93 ID:
勤務時間内なのに外に出て、
勤務が終了した人と喋ってたけどアレいいの?
そんな人が身だしなみチェックできるの?
50:2014/08/11(月) 17:47:14.58 ID:
未だに軟禁状態が普通じゃない状態だとと気付いてないんだなここの社員は

お互いの鎖の自慢の仕合いしかしていないのか
51:2014/08/12(火) 20:32:35.83 ID:
会社辞めてから約2週間
買い物行って価格対応頼んだら「不正」と言われ対応されず・・・
てか競合どこも提示せずに出してもらったあとにやっぱダメですとかなんなん
52:2014/08/13(水) 11:46:44.19 ID:
ハイパーメディアフリーター改め廃優としてネットで
有名な黒田勇樹さんが、ビックカメラでパソコンを買うも配送されないことに怒り大喧嘩。

黒田勇樹さんビックカメラでパソコンを買う

が、届かない…

ビックカメラとバトル開始

翌日も届かずバトルがエスカレート
昨日の午前中に届くはずだったPCが「まだ見つかっていない」という
「届けたも嘘でした」って電話が昨日来た

ビックカメラで購入する際は慎重に
53:2014/08/13(水) 22:03:38.56 ID:
去年の春頃の事。
名古屋駅西店のタブレットコーナーにいた時。
マイクロソフトの服を着た男性店員に「タブレットをお考えですか?」と聞かれ「まあ見てるだけですけどね」と答えた。

すると店員に「そんなお客様にいい話がありますよ。こちらへ来て下さい」と言われ、イーモバイルのコーナーに案内されたのです。

店員に「今、ポケットルーターを契約していただければ、タブレットを1円でお客様にお売りしたいと思います。これ他のお客様には言っていませんよ?お客様だけに初めて言った事です」と言われました。

どうして契約を取ろうとするのですかね?
54:2014/08/14(木) 20:49:21.67 ID:
4F態度でかいやつ多すぎな!

客には気持ち悪い作り笑顔で接客してるが、素を知ってるとマジきもい。

なんで仕事がちょっとできるやつってゴミなやつ多いんかなぁ?・・・

優秀な人間は上に好かれて下に嫌われるってゆうけどホント腐ってる・・・
55:2014/08/26(火) 20:50:01.71 ID:
外出禁止に加え、食堂での携帯使用禁止だって
56:2014/08/27(水) 07:50:58.28 ID:
さすが中世

軟禁状態だなw
57:2014/08/27(水) 08:07:13.21 ID:
はぁ?理由は何だよ?
コンプライアンス報告した方が良いんじゃないの
他の店舗も同じなのか?
もう潰れちまえよ糞会社
58:2014/08/27(水) 20:22:09.67 ID:
>>57
どんどん報告しろw

さすが上場企業は黒さが違うなwニヤニヤ
59:2014/09/11(木) 23:30:58.54 ID:
開店当時に出禁になったメーカーヘルパーが居たが
出禁って何年かしたら解けるもんなのか?
60:2014/09/12(金) 00:32:39.80 ID:
何やったの?
61:2014/10/07(火) 01:23:48.73 ID:
人事発令あったけどどうなの
62:2014/10/25(土) 20:39:16.18 ID:
イラスト描きながら自分の顔を殴るキチガイ。足立区に住んでいる。
http://inumenken.blog.jp/archives/14719181.html
63:2014/10/27(月) 10:31:09.10 ID:
 退職したら出入禁止になるって聞きました。
 何故ですか?
64:2014/10/27(月) 18:49:31.68 ID:
馬鹿な店員が商品横流しするから
65:2014/11/06(木) 03:45:15.09 ID:
最近声が聞こえてこないけど4FワイモバのTさんってもしかして辞めた?
66:2014/12/02(火) 03:34:11.53 ID:
松井玲奈似の可愛い店員さんって
まだいますか?
67:2014/12/16(火) 00:00:44.61 ID:
softbankの売り場に凄くカワイイ人がいるね。
学生のバイトかな?
68:2014/12/30(火) 11:53:12.78 ID:
ビック○メラ札幌店の

佐藤伸弦が暴行事件を起していたことが

ネットで告発されてるね
69:2015/02/15(日) 16:21:19.37 ID:
電話受付の女が愛想なさすぎ
冷酷な機械と話してるようだ
70:2015/02/21(土) 23:18:39.63 ID:
さっさと辞めたいんだろ
71:2015/02/25(水) 14:02:01.38 ID:
ニコニコ動画ランキンググラフ
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友田、ギャルゲー、みこりん、ヘ カ ト ン ケ イ ル、同人誌、靴下、ギャルゲ、乙女ゲー、ホモォオオー、ビックカメラ、ときメモ、佐倉、ジネンジュ、アーナキソ、s a g a o、ツペェリ、
くつした、友田ァアアアアア、「暴行事件、佐藤伸弦、」

「佐藤伸弦の暴行事件」
72:2015/03/06(金) 19:46:21.00 ID:
人事のババアムカつく
73:2015/03/15(日) 14:26:14.86 ID:
数万買い物して袋渡す時にありがとうございましたすら言わないオッサン店員
74:2015/03/30(月) 20:59:00.47 ID:
店長は不倫しても降格しないのかぁ。いいご身分だ。
75:2015/04/11(土) 01:10:17.24 ID:
そうかぁ、まだやらかしてたのかぁ
76:2015/04/24(金) 20:26:59.53 ID:
K副店長は頭イカれてる
77:2015/06/04(木) 16:31:10.37 ID:
うちから追い出されてYD行った車椅子のジジィってまだ生きてるの?
78:2015/06/12(金) 15:44:09.25 ID:
久しぶりに行ったら雰囲気が変わってた。
なんか皆ギラついてた。。
79:2015/06/22(月) 08:36:38.87 ID:
経理の奴らって何聞いても冷たいし態度悪いし、上にだけはヘコヘコヘラヘラしてて、性格悪い奴しかいないの?
82:2015/07/12(日) 15:07:19.82 ID:
>>79
昔勤めていたものだが、元々事務所の人間は売り場に出てる人間を下に見てる
実際何度も経理と揉めた事が多々あった
代理が間に入ったりしたり、かなり売り場と事務所では温度差があるけど今もそうなんだな
86:2015/08/14(金) 00:34:44.68 ID:
>>82
今、一番偉い奴がクソみたいに態度悪いしな

あいつら愛想無いわ、挨拶も返事もできないし
80:2015/07/06(月) 07:52:25.96 ID:
退店時の検品厳しくなってんな。
81:2015/07/06(月) 08:30:27.20 ID:
郊外のケーズデンキと、値段があまり変わらん。
83:2015/07/14(火) 13:43:20.06 ID:
ここの店のSH◯◯◯のヘルパー偉そうで嫌い。
84:2015/07/31(金) 00:58:51.08 ID:
>>83
SHはどこもクソ。
85:2015/08/12(水) 08:24:49.91 ID:
本当SHの奴ら嫌だわ。休憩室での態度なんなの?ただのヘルパーなのに偉そう。
87:2015/08/25(火) 19:47:27.07 ID:
駄見肥淀行ゴミ
88:2015/10/11(日) 00:54:11.05 ID:
http://blog.crooz.jp/makita0518/ShowArticle/?no=27&pvFlg=
89:2015/10/24(土) 21:47:55.44 ID:
今日、名古屋駅西店に行った。
俺(32)は思った。
ゲームソフトや音楽やDVDは分からないでもないが、自転車やおもちゃって電器屋に必要なのだろうか?
あれらを廃止した方がいいのではないか?
90:2015/10/31(土) 16:29:51.84 ID:
頭悪そうw

カメラ屋がカメラだけ売っていたら、
徳富カメラ、旭日堂カメラ、淀橋カメラ、ビックカメラの今日はない

玩具の「家電化」は今に始まったことではない
ファミコンがこの流れを決定的なものにした
もうすぐクリスマス商戦だが、
同じ店で複数のプレゼントを購入するときに、
ゲーム関連商品は置いてあるが、ぬいぐるみとかはないでは困る

自転車を自転車屋で買うやつの比率はかなり小さくなっている
本を街の個人でやっている本屋で買うやつがほとんどいないのと同じ
今は大型スーパー、ホームセンターで買うやつが主流だろう
だが、ごく一部の大型専門店以外では、ちょっとこだわりのモデルはない
ビックの自転車コーナーを見たことはないが、
アウトドアタイプのものなんかも充実しているのではないだろうか
俺は自転車に興味ナッシングだから、自転車専門店が
どこにあるのか知らない でも、ビックカメラならある
こういうやつって意外と多いんだよ

以上、さっと思いつくだけでもこれだけの理由が挙がる
頭がいいからだ
91:2015/11/11(水) 21:53:28.23 ID:
昔よくクレーマーで来てた車椅子の人、出禁になってヤマダに行ったって聞いたけどまだ生きてるのかな
92:2016/02/14(日) 10:54:14.57 ID:
今なら書ける。
数年前に一眼デビューの為に電車で遥々やってきた。
丁度p社のセールスがいてその一眼買ったのだけど、不良品掴まされ、翌日交換に行った。
もうp社のセールスは居なくて店員に見てもらったんだけど、レンズ内もカビだらけだったそうだ。
初心者の自分が不良品と思ったのは、ミラーに白いゴミついてたのと、それを取っても撮影した写真に斑点が写ってたから。
初心者アピールし過ぎてPENTAXのセールスになめられたか、それ以来この店にはカメラ目的では行ってない。
93:2016/05/10(火) 17:24:05.20 ID:
菅原ちゃ~ん
94:2016/07/05(火) 04:01:06.29 ID:
態度悪い店員が居てとても不愉快だったもうここでは二度と買い物しない
95:2016/07/06(水) 18:58:36.15 ID:
誰よ
96:2016/07/07(木) 23:38:14.98 ID:
愛媛県からウォーターサーバーの比較をしてみたよ。
http://waterserver.han-be.com/はここでちゅわ。(´・д・`)ヤダ
97:2016/10/09(日) 17:20:41.63 ID:
PlayStationVRここで買えるんだよね?
ぽまえら並ぶ?
98:2016/10/25(火) 05:07:41.40 ID:
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(ヤマダの社長さん程ではありませんがうちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きた事で、どこに訴える訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
99:2016/11/30(水) 19:45:46.97 ID:
平日ガラガラで店員ヒマそうだな。土日祝だけでよく営業成り立つわ。
100:2016/12/31(土) 05:02:04.04 ID:
ここのSoftbankで詐欺にあいました
赤嵜厚太という男に注意

店長吉田のパワハラがひどいらしくて、契約をとるために
「今ならキャンペーンで乗り換え無料ですから!こちらですべて負担します。今お使いのポケットWi-Fi解約手数料もこちらでもちます、お客様はいっさいお金かかりません!」
とその場しのぎの嘘で契約させ、あとになって「勘違いしてました^^」と乗り換え代金請求。
このWi-Fiで大丈夫か確認のため現物を見せた事実を認めず、「僕はWi-Fiなんか見させてもらってない」と平然と嘘をつく。
契約取るためなら客を騙す、Softbankビックカメラ名古屋駅西店赤嵜厚太、アカサキコウタにご注意!

Yahoo!BBはじめ、ビックカメラ、Softbankすべてに報告しました。
吉田さん、あなたは「クレームとか意味ないですよ」と仰いましたが、そうでもない結果になりそうですよ
お楽しみに
101:2017/01/21(土) 07:07:09.79 ID:
スイッチ予約ならんでる?
102:2017/02/14(火) 19:22:57.68 ID:
ソフトバンク光はいいサービスではない。

年々安くならんし、電話抜きや、そんなに使わない人向けのサービスないからね。、

ホワイトひかりでんわ優先で獲るので、そうするとBBユニット必要となり、

BBユニット通すと速度落ちる!11ac対応でないからだ。

バリューパックだと11ac対応らしいが、意味薄いでな。

光電話Nにして、市販の無線ルーターにしとき。

ADSLとかからの乗り換えならいいが、転用はやめとけ!

バリューパックとか意味ないオプションだから、みんなやるなよ!

やってもいいが、よく考えるんだ!

月額1万近くする。

スマホがソフトバンクじゃなきゃやめとけ。

auならコミュファかauひかりに

それでなきゃ純正フレッツのほうがまだマシだ。

タブレット別で買ったほうがええ。
103:2017/02/16(木) 18:49:51.87 ID:
九州から来てた態度悪い女性主任辞めちゃったの


この記事に含まれるタグ : ビックカメラ名古屋駅西店を語るスレ 復活2店目 

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2017/02/17 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【パン焼き機】ホームベーカリー 38台目

   ↑  2017/02/12 (日)  カテゴリー: 調理家電
1:2014/11/09(日) 17:01:14.10 ID:
ホームベーカリー全般について語りましょう。
荒らしはスルー、各機種の誹謗中傷/工作員扱いは禁止。
各種材料の話題も熱くなりすぎないようにしましょう。
質問は日本語でおk

前スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 37枚目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1400152786/

テンプレは>>2-10あたり参照

次スレは>>980踏んだ方、おながいします
2:2014/11/09(日) 17:03:03.68 ID:
■過去スレ
【パン焼き機】ホームベーカリー 36枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1390321741/
【パン焼き機】ホームベーカリー 35台目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1383057188/
パン焼き機】ホームベーカリー 34枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1365683657/
【パン焼き機】ホームベーカリー 33枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1353852293/
パン焼き機】ホームベーカリー 32枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1342283783/
パン焼き機】ホームベーカリー 31枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1334841868/
【パン焼き機】ホームベーカリー 29枚目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324828851/
パン焼き機】ホームベーカリー 28枚目
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1319291087/
【パン焼き機】ホームベーカリー 27枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1315404084/
【パン焼き機】ホームベーカリー 26枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1310263460/
【パン焼き機】ホームベーカリー 25枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1291231669/
【パン焼き機】ホームベーカリー 24枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1291231669/
【パン焼き機】ホームベーカリー 23枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1285337514
【パン焼き機】ホームベーカリー 22枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1277611707/
【パン焼き機】ホームベーカリー 21枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1267373745/
【パン焼き機】ホームベーカリー 20枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1259209178/
【パン焼き機】ホームベーカリー 19枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1249383610/
【パン焼き機】ホームベーカリー 18枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1236945492/
【パン焼き機】ホームベーカリー 16枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1232457515/
【パン焼き機】ホームベーカリー 15枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1228319536/
【パン焼き機】ホームベーカリー 14枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1222938848/
【パン焼き機】ホームベーカリー 13枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1215179241/
【パン焼き機】ホームベーカリー 12枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1208930279/
【パン焼き機】ホームベーカリー 11枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1203489334/
続く
3:2014/11/09(日) 17:03:59.77 ID:
【パン焼き機】ホームベーカリー 10枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1194024979/
【パン焼き機】ホームベーカリー 9枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1187381662/
【パン焼き機】ホームベーカリー 8枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1182262728/
【パン焼き機】ホームベーカリー 7枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1176386142/
【需要薄?】ホームベーカリー【パン焼き機】6枚目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1171977522/
【需要薄?】ホームベーカリー【パン焼き機】5枚目
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1163752190/
【需要薄?】ホームベーカリー【パン焼き機】4枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154662242/
【需要薄?】ホームベーカリー【パン焼き機】3枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1147214900/
【需要薄?】ホームベーカリー【パン焼き機】2枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1139023890/
【需要薄?】ホームベーカリー【パン焼き機】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109433666/
4:2014/11/09(日) 17:05:06.64 ID:
【メーカーサイト】五十音順
アイアン(ホームベーカリー パン厨房/商品ページ無し)
http://www.iron.co.jp/
アルファックス・コイズミ(AL COLLE)
http://www.alphax.jp/
MK
http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/electric.html
オークセール(シロカ)
http://www.aucsale.co.jp/
象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/03homemade/01list.html
三洋
http://www.e-life-sanyo.com/bakery/
シー・シー・ピー(BONABONA ホームベーカリー)
http://www.ccp-jp.com/life/bonabona/index.html
T-fal ティファール
http://www.homeandbaguette.t-fal.co.jp/
ツインバード
http://www.twinbird.jp/product/cook.html
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/kitchen_appliences/0131_k2_pic_01.html
パナソニック(ナショナル)
http://panasonic.jp/bakery/
リーガル(米リーガル社日本総代理店)
http://www.waganse.jp/regal/
5:2014/11/09(日) 17:07:12.70 ID:
いちおう関連スレらしきもの

《HB革命》GOPAN4《お米でパン》
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1365327522/
【HB】パナソニック・ホームベーカリ2【Panasonic】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1343658668/
【Lニーダー】パン捏ね機相談所【Kエイド】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1125053435/

製菓製パン板
★★ ホームベーカリーのレシピ 33斤目 ★★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1399658338/
□□□□□手作りパンに使う粉 3袋目□□□□□
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1327840974/
6:2014/11/09(日) 18:41:34.98 ID:
1乙です。
前スレ988です。値段を改めて見たら象印のBBSS10が安かったので、象印に気持ちが傾きつつあるのですが、
BBSS10でもパナのパンドミコースみたいなパンが作れると過去スレで見たんですが、実際作って食べてみたことある方いますか?
感想教えて頂きたいです。

前スレから質問を変えて、17000円以内で(AmazonでBBSS10がそれ位だったので)主に普通の食パンや、成形パン(2次発酵オーブンでできます)を作る場合、
オススメは何になりますでしょうか?
象印のBBSS10とSD-BMS106が同じ位のスペックって以前見たので、それだったら安い方にしようか迷い中。

MKも気になるけど黒汁問題があると見たし、安い方がいいからツインバードも気になるけど、今一歩決め兼ねております。

重ね重ねすみません。
8:2014/11/09(日) 20:04:51.51 ID:
>>6
1.7万が予算なら、どの機種買ってもそんなに失敗はないと思う。
どれも普通に食パン、成形パンのための生地作りはできる。
問題は、レシピが重要なわけで、レシピで味と食感の大部分が決まるわけだから。

自分はMK使いだけど、、、
黒汁問題と言われて気にしてるものの
3年以上使ってるけど今まで一度も経験したことがない。。。
毎回、ケースの羽根までを水に浸けて洗ってるんだけど。
もしかして、毎日のように焼いてたんで1年に1回くらい
モーターを購入して付け直してたからかなぁ?
13:2014/11/10(月) 01:25:01.05 ID:
>>6
パナは生地作れるけどコネと一次発酵が独立してないんだよね。
だから、コネ時間短めにしようとすると発酵はオーブンでやるとか工夫することになる。
生地コースで普通に作った生地で惣菜パン作っても十分美味しいよ。
レシピ本もたくさん出てるしね。
自動投入も失敗しないしいいと思う。

象はコネ何分、発酵何分ってまとめてセットできるのがいいところ。
他のメーカーのは独立コースで作ろうとすると、コネが終わったところで発酵をセットしないといけない。

ちなみにうちはタイガーです。
7:2014/11/09(日) 20:03:37.46 ID:
BB-SS10はヒーターが底にダブル式になっていて
やわらかいパンには定評あるみたいですよ
9:2014/11/09(日) 22:23:40.95 ID:
USBテファル6kキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
http://kakaku.com/item/K0000490960/
バゲットもやけるよ奥さん
USBメモリも付属してるぜ
10:2014/11/09(日) 22:27:21.23 ID:
http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1352/
食パンもうまそう
カラーバックライト液晶もきれい
USBメモリ2GB付でこの値段このスペック!!
68:2014/11/13(木) 15:13:31.71 ID:
食パンは1,5斤(実質2斤小麦粉量)やかないと不細工なパンに>>10
背が低いパンは表面の皮があつくなり生地もふっくらせずややおもめになる
11:2014/11/09(日) 22:30:01.11 ID:
http://www.club.t-fal.co.jp/products/CA/homebakery/mb/spec.html
クープナイフ(1000円相当)ついていて
本体は実質5k、シロカとかツインバードよりやすい
いましかありません旦那
12:2014/11/09(日) 22:46:14.06 ID:
毎日焼くか、たまにしか焼かないかでも違うね
毎日焼くなら耐久性が問題になって
安い機種では返って償却コストが高くなる
14:2014/11/10(月) 01:36:29.67 ID:
10年以上いろいろな機種使ってるけど
出してからオーブンで焼くことなど数回しかなかったわ
それほどHB自体が使い勝手が良い
15:2014/11/10(月) 01:40:09.31 ID:
喫茶店も自分で食パンつくればいいおもうわ
16:2014/11/10(月) 05:31:32.98 ID:
出来立てを提供するために注文が入ってからHBのスイッチを入れるんですね
18:2014/11/10(月) 20:14:39.38 ID:
>>16
(アカン)
17:2014/11/10(月) 08:42:39.01 ID:
ありがとうございます!
予算1.7万円ならあんまり変わらない感じなんですね!
そしたら最寄りのスーパーやネットでパナの106か象BBSS10の安い方にしようかな。
パナの106、17000円位にならないかなー
19:2014/11/10(月) 20:40:03.14 ID:
siroca SHB-612とSHB-622の違いについて調べても調べても分からない…
20:2014/11/10(月) 20:58:37.51 ID:
T-falマジかよ。9月にずいぶん安くなったなと思って15k円で買ったのに。
21:2014/11/10(月) 21:31:15.28 ID:
テファルやすいけどHBもういっぱいもってるねん・・・・
22:2014/11/10(月) 23:34:00.48 ID:
てふぁーるいま見に行ったら7kだったけど……
23:2014/11/11(火) 07:39:28.64 ID:
ついにパンケースの軸のパッキンが劣化して外れてしまったんですが
この状態で羽をセットして使用するのはやっぱり無理でしょうか
26:2014/11/11(火) 14:41:58.22 ID:
>>23
アルミいりのぱんたべたいなら
24:2014/11/11(火) 13:07:30.80 ID:
ティファール、ごはんパンが作れたら欲しかった…
やっぱり海外メーカーはごはんなんて眼中にないよね
30:2014/11/11(火) 23:49:38.77 ID:
>>24
開発は日本のティファールみたいだけど
ヌードルメーカー作ってた部署じゃないの?
フライパンと電気ケトル以外は微妙な感じ?
25:2014/11/11(火) 14:41:14.06 ID:
ごはんぱんとかどれでもできますがな
27:2014/11/11(火) 15:21:18.78 ID:
>>25
ごはんパンモードがないとできないと思ってたわ…

でも具の自動投入が無いからやっぱ買わない
28:2014/11/11(火) 15:51:23.02 ID:
バゲットつくりたいほうだいやで
32:2014/11/12(水) 01:09:47.89 ID:
>>25
ごはんパンなんて通常のレシピにごはんを100g程度ぶち込んどきゃ出来るよ。
寧ろ専用のごはんパンレシピモードの方が失敗しやすいと思う。

>>28
バゲットは一見良さそうだけど、HBなのに手で成形する時点で敗北感があるわw
かなりめんどくさい。
29:2014/11/11(火) 15:57:26.16 ID:
自動投入あるけど洗い物が増えてめんどくさいから
手で投入してるわw
31:2014/11/12(水) 00:07:27.11 ID:
ティファールの家電って
大味がウリだけど精密じゃないよね
33:2014/11/12(水) 01:17:11.71 ID:
HB買う前は手で成形することを前提に買ったが
あまりにもHBだけで焼くことが楽チン過ぎるから
フランスパンまでHBでしか焼かなくなったw
34:2014/11/12(水) 03:41:40.44 ID:
>>33
こいつ完全に俺
35:2014/11/12(水) 07:36:11.62 ID:
買う前はあれこれ夢が広がって、大理石めん台やスケッパーやめん棒、他色々買ったけど完全に眠ってるわ
スイボとスライサーと100均ケーキクーラー、その3つだけしか使ってないわ
しかも、具なんて混ぜ込まずに食パンの上にのせれば色々アレンジできるじゃんとメニューは基本の食パンコースばかり
36:2014/11/12(水) 14:04:54.15 ID:
>>35
こいつ完全に俺
37:2014/11/12(水) 17:52:15.50 ID:
テファル5kになりそうないきおいやな
付属品髪すると実質4kか
でもいらんDEE
38:2014/11/12(水) 19:18:47.15 ID:
JP14 のありなしってどう違うの?
39:2014/11/12(水) 21:32:34.55 ID:
何でこんなに安くなってるの?
1ヶ月位前と比べて下がりすぎでしょ

不具合ないなら初HBとして買ってみたいのだが…
40:2014/11/12(水) 22:00:24.31 ID:
1人暮らしだと8枚切り食パンとか安くていいんだけど量が多くて硬くなったりする前に消化していくのが結構大変なんだよね
ときどきジャムパンみたいな甘いもの食べたくなった時に1個焼いて食べきりみたいんことができると理想
米とか1回の炊飯で少なく炊いて炊きたてを食べきる、みたいなののパン版ができると嬉しい
そういう1人暮らし用の1個食べ切りみたいな小さいホームベーカリーとかなんかないかな?
41:2014/11/12(水) 22:08:29.45 ID:
>>40
1斤焼きで0.5斤が焼けるのもあるけど、高さが半分になるだけだからなあ。
一人暮らしだと正直パン屋で買った方が安くてうまくて便利みたいな話。
コンビニのパンもうまいらしいよ。知らないけど。
46:2014/11/12(水) 22:41:09.79 ID:
>>40
ツインバードのPY-E621が0.5斤専用の小型ホームベーカリーだよ
42:2014/11/12(水) 22:34:18.35 ID:
冷凍すればいいんじゃないかな
43:2014/11/12(水) 22:34:48.17 ID:
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2010_05_02/20100524_368613.html
http://s.webry.info/sp/courant-marin.at.webry.info/201109/article_5.html
フラットトレイ2つ使って2段でオーブン代わりで焼けるみたいだね
ほしくなってきた(棒読
44:2014/11/12(水) 22:38:28.82 ID:
白いパンだから糖質のみになって持て余す

黒いパンなら他のミネラルや栄養素が多くて弊害少ない
だから三食パンでも問題ない
45:2014/11/12(水) 22:40:52.35 ID:
なるほどー
冷凍か
ちょっといろいろやりくりしてみる
47:2014/11/12(水) 23:12:15.55 ID:
説明書には、切った一つ一つラップにくるむか、ジップに入れるってあったけど、ビニールの無駄遣いになるから、間にクッキングシート
を挟んで、くっついかないようにして一斤ジップロックに入れて冷凍してる。

解凍は、レンジで20秒くらいして、トースターで焼けば味もそんなに落ちない。
48:2014/11/13(木) 00:12:26.43 ID:
>>47
クッキングシートの方がビニールより高くないかな
49:2014/11/13(木) 00:46:58.13 ID:
確実に高いなw
間にラップ挟む方がいんじゃね
50:2014/11/13(木) 00:55:32.99 ID:
買った食パン一斤そのまま冷凍庫inでも特に困らないぞ。
51:2014/11/13(木) 01:35:36.26 ID:
冷凍保存バッグを間に挟んでジップロックコンテナに入れてる
アルミとかビニルだとパン表面凹凸にくっ付いたような
52:2014/11/13(木) 12:18:49.07 ID:
HBを買って2週間
ウドンとピザも作ったけど
生地がべったっとなって大変なことになった
母親とパンだけでいいよね、って言ってる
パン美味しいれす
53:2014/11/13(木) 13:29:54.46 ID:
>>52
機種はなに?

生地こねるの面倒で買ったけど、まだ試してない
使えなかったら残念だなぁ
57:2014/11/13(木) 13:52:09.06 ID:
>>53
象印のKWとかいうやつ
うどんもピザも機械から出して
延ばすのが意外にめんどくて期待してたのとは違った
というか食パンの手間いらずさがすごすぎ
使える使えないはパン作りお好きなら大丈夫ですよ。
わたしがずぼらすぎるんです
>>55
ピザ生地をフライパンで焼いてみた
ナンのようなナンじゃないような
55:2014/11/13(木) 13:39:58.16 ID:
>>52
直後にパンを焼けばOKじゃね
54:2014/11/13(木) 13:38:32.86 ID:
シロカが壊れちゃったからT-falの買ってみた
音が静かなのとシロカより1時間早いのが嬉しいけど焼き上がりはどうかな
楽しみです
56:2014/11/13(木) 13:49:08.85 ID:
ピザとフォカッチャうまくできたよ
ピザはもちもちパンピザ、フォカッチャは表面パリパリでおいしかった~
58:2014/11/13(木) 13:57:26.62 ID:
こねが弱い…全然まとまんねぇ
もうだめぽ…
59:2014/11/13(木) 14:30:41.49 ID:
conecoのレビュー通りか

1次醗酵&ホイロともに短いので、どうしても、ホロホロ系の食感になりますね。
捏ねが甘めで、醗酵をジックリしないのは、
仕上がり&味わいの面では、マイナスかな~と思います。
焼き上がりまでのスピードを重視し過ぎかな。
捏ねは、ガガガと一気に仕上げる感じで、「一旦寝かして→捏ねて..」の繰り返しはしませんね。
60:2014/11/13(木) 14:31:21.24 ID:
うどんもピザもレシピどおりやらないならべたっとなるわな
うどんめんどくさいのは仕様だし
61:2014/11/13(木) 14:32:36.94 ID:
というか生地取り出していきなり成形してるのか?
それはベタっとなるわ・・・
62:2014/11/13(木) 14:42:42.38 ID:
http://www.mybread.t-fal.co.jp/baserecipe/Pages/Shokupan.aspx
http://www.mybread.t-fal.co.jp/baserecipe/Pages/Soft_shokupan.aspx
テファルの食パンレシピ
これでおいしいパンとかむりでしょ
みずすくなすぎ
64:2014/11/13(木) 14:55:12.05 ID:
>>62
イーストが若干多過ぎだけど水はそのくらいの場合もある。
65:2014/11/13(木) 14:56:36.13 ID:
>>62
ごめん、バケットの事だと勘違いしてた。
食パンのは確かに少ないね。
63:2014/11/13(木) 14:52:52.09 ID:
フランスパンはHBじゃ無理だと再認識。
ここのところ「こねないパン」でカンパーニュやバケットなど焼いてるけど、
やっぱり美味しい。
皮はパリパリで中しっとり。
66:2014/11/13(木) 14:57:08.66 ID:
バゲット焼けるのはいいな
オーブンまで使うとなると面倒だからやる気にならないんだよね
スペースもないし

なんでUSBメモリがあるのかと思ったけど、メニューをダウンロードするためかな

昨日はいろいろあって楽しそうだけど、本来の目的であるパンの味って、パナとかと比べても遜色ない?
それとも、シロカと同等くらい?
67:2014/11/13(木) 14:58:01.70 ID:
昨日→機能
69:2014/11/13(木) 17:24:39.13 ID:
まだ食べてないけど出来上がりました
パンケースが大きいので材料考えないと高さはでないね
シロカだとご飯パンのレシピ通りご飯をお湯でふやかして冷ましたやついれるだけで捏ねてくれるけど
T-falはこねが弱すぎて後から水足した

ホームベーカリー初心者で知らなかったんだけど粉の違いじゃなく機械のメーカーでも味の違いが出るのか
これが壊れたら高いやつも買ってみようかな
1.5斤で探すとあんまり選択肢ないのかな…
70:2014/11/13(木) 17:48:08.78 ID:
うちは1斤が2台稼動してる
71:2014/11/13(木) 20:41:45.72 ID:
パナのbms106だとフランスパンでも美味しく焼きあがるけどね
72:2014/11/13(木) 20:54:03.02 ID:
水190って普通だろ?と思ったら粉が300g以上だったでござる
73:2014/11/13(木) 21:19:24.58 ID:
1,5斤の粉500gに対し水280gとかベーグルだよな
水普通に増やせばいいだろけど
発酵時間が少ないし
高さがでず焼き不足で詰まったパンになるのかな
わからん、でも5k
かいましょう!!
74:2014/11/13(木) 21:55:38.97 ID:
1.5斤のくせに粉を2斤分(500g)も必要とするのは
膨らまない硬いパンであることが前提なんだろうか???
76:2014/11/13(木) 23:13:25.58 ID:
>>74
0,5~1,5斤が
捏ねから2次発酵まで合計時間同じ(131分)

でも捏ね時間は同じではない・・・かどうかはしらん
1,5は特に水を少なくしてまとまりやすくしてるんだろう
75:2014/11/13(木) 22:19:51.87 ID:
結局、電気ポット屋はポット屋でパン屋にはなれないってことなのか
77:2014/11/14(金) 02:16:55.56 ID:
OW5511JPとOW5511JP14の違いについて
ティファール(取説に記載されている代理店?)のお客様センターに問い合わせた。
「弊社の識別のための番号で、機械は同じものです」
だそうな。
「ロットや製造工場を区別するための識別番号という事ですか?」って食い下がったけど、答えは同じ。
わざわざコストをかけて区別するのに?
通販サイトでも2万近く違うけど…
謎。
78:2014/11/14(金) 03:02:19.11 ID:
>>77
14は今年製造ってことだよ。

Tfalのは相当重そうなパンだね。
79:2014/11/14(金) 03:18:02.26 ID:
本当に同じ機械なら製造年が違っても型番で区別する必要ないわけで
そんだけ値段が違うということはおそらく不具合対策品
80:2014/11/14(金) 05:29:13.22 ID:
発売されてからずっとOW5511JP14と同じ価格帯のOW5511JPだったけど、ここ一か月で急下落してるな
一か月前に何かあったのか
在庫処分で卸値が下がったのかな
81:2014/11/14(金) 09:13:34.68 ID:
テファールでまともなのフライパンくらい
82:2014/11/14(金) 09:53:55.85 ID:
以前質問した者ですが、ホームベーカリーの予算を下げないといけなくなったのでまた質問させて下さい。
予算1万以内で、普通に食パン、ごはんパン、成型パンの生地作りをしたい場合のオススメは何ですか?
餅やその他の機能は重視していません。
ツインバードやMKと、象印の型落ち一万位のものはどちらが普通の食パンは美味しいですか?
83:2014/11/14(金) 10:48:06.00 ID:
>>82
いいかげんウザイ。
試行錯誤が醍醐味のHBには向いてない。
84:2014/11/14(金) 11:16:24.93 ID:
>>83
なんでイラついてんの?
キミ2chに向いてないよw
85:2014/11/14(金) 11:22:45.97 ID:
むしろ要領の悪い>>82の方が2chに向いてないよ
87:2014/11/14(金) 12:06:08.76 ID:
>>82
どれぐらいの頻度で使おうとしてるかにもよる

もうちょっと出して
パナかタイガーにしたほうが良い
86:2014/11/14(金) 11:27:12.51 ID:
すみませんでした
88:2014/11/14(金) 12:09:44.05 ID:
特別な条件がないなら別にMKでいいんじゃないか?
89:2014/11/14(金) 12:52:54.21 ID:
予算をあらかじめ決めてる内は
いいものはかえない
90:2014/11/14(金) 12:54:09.42 ID:
この人毎日予算が変わるから
91:2014/11/14(金) 22:11:43.83 ID:
一人暮らしで出来れば少量を焼きたいのですが、
1斤以上用の機種で0.5斤は上手く焼けないものなのでしょうか?
92:2014/11/14(金) 22:17:28.28 ID:
>>91
夕食に食べ残した分を朝も食べたら丁度1斤くらい
少なめに食べても3回で食べきれる

パンを1日1回だけにしたいなら冷凍という方法もある
93:2014/11/14(金) 22:24:48.81 ID:
>>91
1斤以上の機種で1斤焼いてる画像みればわかるが
高さがでないし皮が厚めになってちがうものができる
98:2014/11/15(土) 02:42:56.26 ID:
>>91
0.5斤の機種があるじゃん。
94:2014/11/14(金) 22:38:51.45 ID:
インスタント1袋麺 = 1/3斤 = ジャム付1/4斤
冷凍保存袋に入れて粗熱が取れたら冷凍しておけば長期間保存可能
食べる時は袋を少し開けてチン、1か月経過してもうまい
95:2014/11/14(金) 22:53:26.32 ID:
んで、急落中のティファールはお買い得なん?どっちなん?
96:2014/11/14(金) 23:36:00.67 ID:
子供にかってあげるとよろこぶぞ
97:2014/11/14(金) 23:57:54.74 ID:
機種の評判見たければ楽天や尼のレビュー見ればいい
楽天は買わないとレビューできんから参考になるよ
尼は買ってもないやつが書いてることあるから話半分で
99:2014/11/15(土) 02:54:26.72 ID:
AMAZONみてると
ツインバードの2斤がメチャクチャうれてるけど
みんな2斤もくうのかな
102:2014/11/15(土) 07:45:14.59 ID:
>>99
ニイーダー代りにもなるかし、2斤焼いて冷凍するから重宝してるよ。
103:2014/11/15(土) 08:15:44.45 ID:
>>99
1回の食事に1人で全部食うわけじゃないだろ。
1人なら複数に分けるとかするでしょ。
中には全部食べる人もいるけれど、一般的じゃない。
家族がいるなら2斤で丁度いいって家庭もあったりするし。
100:2014/11/15(土) 05:21:47.29 ID:
家族がいればそりゃ食うわな
101:2014/11/15(土) 05:43:05.15 ID:
また焼きあがり前に寝落ちしてもうた。
パンが水分でずっしり重いお。
104:2014/11/15(土) 11:17:35.39 ID:
夫婦+子ひとり(1歳男)の家庭ですが、
休日の朝なら1.5斤まるっと消費されますよ。

夫が半分弱食べますので、
子が大きくなったら同じぐらい食べるとすると、
2斤あったほうがいいなと思ってます。

うちみたいな大食い男子の家庭でなくても、
そこそこの年齢の子が2人ぐらいいるなら量は要りそう。
105:2014/11/15(土) 13:08:56.41 ID:
パンは高カロリーだから
食べ過ぎは危ない
106:2014/11/15(土) 13:40:14.36 ID:
だから2斤焼くからって食べ過ぎる訳じゃない。
107:2014/11/15(土) 13:49:40.92 ID:
パン以外の副菜をろくに作ってないんだろうな
パンだけでお腹を満たす旦那さんかわいそ
108:2014/11/15(土) 13:56:13.63 ID:
よめがパンブロガーの夫はもれなくふとってるからな
109:2014/11/15(土) 14:01:22.61 ID:
>パン以外の副菜をろくに作ってない
それなら太るわな。
パンにあう副菜は脂肪多目になりがちだし。
110:2014/11/15(土) 14:08:36.56 ID:
パン作るのはいいけど
たべるのはいつも旦那では
ブログも閉鎖しないといけなくなるぞ
いったからなおれは!!!
111:2014/11/15(土) 15:06:45.11 ID:
残飯いりパンやいた
焼きたてはそんな美味しくなかったけど
冷えたらうまー^^
タンドリーチキンと野菜炒めに混ぜてくってる
8枚に切ろうとして木っ端微塵になったからだ
112:2014/11/15(土) 22:44:12.64 ID:
米も1カップ150gだからね
113:2014/11/16(日) 19:12:50.60 ID:
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。

浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
  
・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター        http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
 
・艦これ   http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS     http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
      http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
 
・2012    http://s-at-e.net/scurl/2012.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com
114:2014/11/17(月) 07:58:07.32 ID:
もちつき機能のレシピがもち米560グラムだけど、500グラムにすれば良いのになと思う。
市販のもち米は1kgのが多いし。

残り440グラムで水を米の重量分減らして作ったら固く仕上がっちまったよ。
デフォで蒸発する水分を計算に入れなきゃ駄目なのね。
115:2014/11/17(月) 12:46:15.00 ID:
Tfal買ったった。MK使ってたけど1.5斤で6k円に負けた
116:2014/11/17(月) 13:11:18.98 ID:
>>115
作ったら味の感想教えて
120:2014/11/17(月) 18:09:55.74 ID:
>>116
本日1回目なので参考程度に…
レシピは本体内蔵の食パン1斤焼き色薄め。
普段よく作ってるのはMKのフランスパンレシピで山形パン、焼き色薄め。

評判通りの締まった感じの仕上がり。個人的にはしっかりしてるのが好きなので
問題なしですがもう少し膨らんだ方がいいかも。この辺はイースト量が1g単位の指定なので
さじ加減で変ると思う。あとMKと比べて仕上がりまでの時間が短いのでその辺調整してもいいかも。
焼き色はだいぶ濃いですね。普段より砂糖多めという事を考えても濃い仕上がりです。
味は普段の食べてたパンが素っ気ない味なんで、普通の食パンは旨いですw 評価できません。
あとケースが長方形なので仕上がりがアーチ状になります。思ってたより気になります。
ちょっと試行錯誤が必要そうですがいろいろ面白いんでしばらく遊べそうです。
6k円ならいいと思いますよ。個人的にはシリコン刷毛がついてたのはラッキーでした
117:2014/11/17(月) 14:28:15.86 ID:
やっちまったな・・・
118:2014/11/17(月) 14:38:28.36 ID:
Tfal下がり過ぎだわ
いつの間にか6k切ってるじゃん
119:2014/11/17(月) 14:39:58.08 ID:
クープナイフ、USBメモリ2GB付だぞ
よだれものだ、さぁはやく!
121:2014/11/18(火) 09:34:41.00 ID:
パンドミ作りたくてSDーBH1000買った!
試行錯誤中だけど楽しい
122:2014/11/18(火) 14:23:44.87 ID:
t-falでパンドミとかむりなんか?
123:2014/11/18(火) 22:36:55.65 ID:
BMS106で初もち作ったけど、スーパーで売ってる切り餅より美味しい。もち米は業務スーパーで買った1kg380円のだけど
レシピは2合だからあと2~3回は作れそう
124:2014/11/19(水) 00:47:10.62 ID:
ティファールのマイブレッドを5800円で注文しました。
初HB楽しみだー。

早速、各種粉やら、必要そうな物を購入。
初期費用けっこうかかるのね。
評判のパン屋さんで買った方が安上がりだったかも(>_<)
131:2014/11/19(水) 09:15:17.19 ID:
>>124
何処がその値段で売ってるの?
183:2014/11/22(土) 22:48:26.48 ID:
>>124です。
木曜日に届いて、早速金曜日、土曜日と焼いてみた。
初日はティファールのサイトからダウンロードした、ハニーアーモンドブレットというレシピ。

ハチミツとアーモンドダイスが大量w
1.5斤のコストは600円くらいw
粉はアマゾンで評判のよかった、日清のパン用強力粉。(2kgで800円くらい)
思ったより膨らまず。でも中はモッチリギッシリで食べ応えあり。
このレシピの場合は、ドライイーストを気持ち多めの方が膨らんでいいかも。

土曜日も同じく、サイトからダウンロードしたミルクブレッド。
水分が牛乳なだけで、あとの材料はスタンダードな食パン。
こっちはちゃんと膨らんだ。かなり美味しい。
やっぱり中身はモッチリギッシリ。
こういうパンになるのはこのようなHBの特徴なのかな。
自分はこういうのが好きだからいいけど、違うHBならどうなるのかは興味あるなぁ。

2日で3斤、1人で食べたら、めっちゃ体重増えたww
125:2014/11/19(水) 00:53:00.78 ID:
そんなの買う前に分かるだろ
126:2014/11/19(水) 00:58:58.22 ID:
バゲットがいつでもたべれるよころびは
プライスレスだよ
127:2014/11/19(水) 01:08:02.07 ID:
業務のオリジナルの強力粉はイーグルよりも美味しいかも。157円の方。

あと、マーガリンと牛乳を使えばパン屋で買うよりは安いよ。
128:2014/11/19(水) 01:09:47.51 ID:
ただ、最近、西友で食パン70円で売ってたからね…。もうすぐ円安効果で上がってくると思うけど。
133:2014/11/19(水) 12:05:30.48 ID:
>>128
安ければいいのなら
特売や業務の薄力粉でもちゃんとパンは焼けるよ
これなら一斤30円だ
129:2014/11/19(水) 01:18:16.28 ID:
テファル実質5300円位でうってるけど
飽きそうなんだよな買ってからすぐに
トレーもホーム&バゲットと違ってせまいからなぁ
専用レシピも70種類程度だし
130:2014/11/19(水) 08:43:20.08 ID:
レシピの量って重要か?
132:2014/11/19(水) 12:01:37.23 ID:
もうおわったよ
134:2014/11/19(水) 12:39:09.28 ID:
はくりきはないわ・・・
137:2014/11/19(水) 17:33:07.43 ID:
>>134
ツボッたwワロスw

強力200の薄力90
でパン作ったら新食感宣言みたいなサクサクって感触の
パンになった
水分は牛乳と水だったけど
粉って面白いね
135:2014/11/19(水) 13:18:29.98 ID:
う・・・薄力粉
136:2014/11/19(水) 15:34:16.13 ID:
フランスパンなら薄力ありじゃね?
138:2014/11/19(水) 18:55:55.74 ID:
強力粉こんなに多用してるのは日本とアメリカくらいだからな
他の国はもっとたんぱく少ない粉でつくってる
だから別に中薄力つかっていい訳なんだが水の違いも大きくて

ボロボロの粉でもパンの形を成してるのは
海外では硬水を使ってるからね
逆にアメリカや日本は飲み水が軟水だから強力粉が主になってる
粉がまとまり辛いんでね
139:2014/11/19(水) 19:32:24.49 ID:
硬水を使えば薄力粉でも美味しいパンが焼ける
あるいはパン作りには硬水の方が向いている
ということでよろしいですか?
141:2014/11/19(水) 19:52:44.65 ID:
>>139
というか
その土地の有名パンと水の硬度は割と一致していて
軟水は食パンに最適
硬水はバゲットやドイツパンに向いてる

試しにコントレックス辺り買ってきて
水8、コン2で食パン作ればすぐわかる
ぶにゅぶにゅという食感になる

逆に中力粉とか強力+薄力でその混合水で作ると
あ、うまいかもというパンができる
水は大いに関係ある
140:2014/11/19(水) 19:39:12.06 ID:
薄力粉のみってのは
あくまで「安ければいいのなら」という文脈の話であることはお忘れなく
142:2014/11/19(水) 20:09:41.49 ID:
アミカのチラシが来た、11/20~24の間
ジェフダ 強力粉 うきぐも 1kg 135円
ジェフダ 中力粉 やまゆり 1kg 108円
ジェフダ 薄力粉 きさらぎ 1kg 120円
イチビキ 本醸造しょうゆ 1.8L 200円
サンビシ 特級しょうゆ 1.8L 200円
143:2014/11/19(水) 20:49:47.48 ID:
>>142
そこ、気にはなってたけど品質はどうですか?
重めのパンが好きなので中力粉が欲しいんだけど、情報が少なくて躊躇してる。
145:2014/11/19(水) 21:40:42.28 ID:
>>143
3種類買ってはいたけどまだ使ってないごめん
薄力粉きさらぎだけはオーブンで18cmスポンジケーキを作った、普通で問題なし
味覚は寒暖楽疲で毎日違うからあんまわからん、その場に並べて食べ比べでもしないと

中力粉ってフランスパンに使うの?
パナのレシピは強力粉225g薄力粉25gになってるけど、中力粉をどう使うのかわからん
146:2014/11/19(水) 22:03:19.88 ID:
>>145
レスどうもありがとう。
できたら続報も宜しくです。

アミカはチーズを安いよね。
でも、送料がネックだわ。

中力粉はフランスパン、ピザ、フォカッチャにも使うし、硬めの食パンにも使うよ。
レーズンやチーズ、全粒粉やライ麦粉を混ぜる時はいつも中力粉です。
フワフワ系が好きな人には向きません。
147:2014/11/19(水) 22:04:33.25 ID:
>>146
追加。
手延べの平麺(ほうとう風)にも中力粉を使います。
144:2014/11/19(水) 21:04:06.27 ID:
>>142
やすいなあ
うち近所にそこの小麦粉置いてる店見つけたけど
200円前後だったわ
148:2014/11/19(水) 22:11:49.31 ID:
薄力粉までは使わないけど
ゆめちからとかたんぱくの多いヤツと国産中力粉なら普通に混ぜて使ってるわ
タンパク質の割合はほどほどの方が好み
149:2014/11/19(水) 22:40:19.32 ID:
ああそうだ中力粉はうどんを作ろうとして買ったんだった㌧
スパ用のセモリナ粉も買ってあった、ずっと前に買って存在を忘れてた
ヨット強力、昭和強力、セモリナ、うきぐも強力、すべて賞味期限が6月だった
150:2014/11/20(木) 00:27:49.22 ID:
タイムリーな話題だ
強力粉が120gしかなくて薄力粉140g追加
水分量の計算とかマンドクサーなので適当
朝、美味しく焼き上がってますように~

強力粉切らしてるのうっかりしてたわ
151:2014/11/20(木) 01:10:39.66 ID:
グルテンてタンパク質だから
薄力粉にプロテイン足したら固まらんか!?
とか思ってググったら沢山やってるやついたwww
152:2014/11/20(木) 12:05:00.04 ID:
タンパク質はグルテンを形成するもんで、固めるもんじゃないよ~

ザバス入れてパン作ったことあるが、
製品の香料臭さが全面に押し出て美味いもんじゃなかった
普通に小麦プロテイン買うが吉ですお

と言うわけで、ひきの弱いパンが普通に焼けますたw
153:2014/11/20(木) 14:55:34.16 ID:
硬水つかえばよりさっくり感でてうまいんだぜ
154:2014/11/20(木) 18:21:11.26 ID:
安いの使ってるんだけど、機械任せでやると混ぜ切れなくて四隅がカチカチになっちゃう。
しかたないのでゴムベラで混ぜるんだけど、それだとタイマー使えない。
高い奴ならきちんと混ぜてくれるの?
155:2014/11/20(木) 19:15:07.14 ID:
>>154
1万しないMKを使ってるけど完全放置で隅までキレイにこねる
156:2014/11/20(木) 19:50:50.24 ID:
ツインの2斤でも大丈夫だけど。
勿論最初に水入れてるよね。
157:2014/11/20(木) 21:41:26.86 ID:
4隅が最後までまざらないのか
なかなか重症なHBだな
158:2014/11/20(木) 23:00:28.42 ID:
ナショナルの安いのだけど毎回焼き上がりはド安定だぜ
159:2014/11/20(木) 23:13:47.59 ID:
サンクス。
ちなみにシロカの安いの。
もらいもんだからそのまま使うが、
もし次に買うならもうちょっと良いのを買うとするか。
160:2014/11/21(金) 11:46:43.61 ID:
釜が広いのかもね
1斤用のパンケースにも入らないから不便だった
161:2014/11/21(金) 12:37:25.38 ID:
1,5か2斤のHBで1斤パン作ろうとしてるのか
それなら半分仕様みたいなもんだ
それがいやなら1斤をかおう

混ぜ残りを抑える為にヘラで手伝うでもいいけど
粉を少し残しておいてから先にコネをしておいてOFF
残りの粉で山を作れば予約もできるんじゃないだろか
162:2014/11/21(金) 21:46:11.05 ID:
スーパーのパン売り場でプレミアム食パンってのが
材料、牛乳とかバターとか混ざって300円超えてた
家の食パン材料もだいたいそんな感じの材料だから
ちょっとリッチパンを食べてる気分になって嬉しかった
163:2014/11/21(金) 22:29:18.97 ID:
ダブルソフトうまいで
164:2014/11/21(金) 22:46:38.48 ID:
いまイッキン用のHBで0.5均焼いてる途中
なんか怖い…
ダブルソフトはちょっと口当たり軽いかんじ
165:2014/11/21(金) 23:24:11.80 ID:
いや~ショックだわ~
こねないパンを作ってみたらHBで作ったのより美味しかった、もう立ち直れない気がする
172:2014/11/22(土) 06:19:39.20 ID:
>>165
すまないがどのレシピでやってるか教えてくださらないか
177:2014/11/22(土) 10:07:01.35 ID:
>>172
材料は >>176
作り方は ttp://zerogomiamerica.blogspot.jp/2014/02/blog-post_22.html
です
180:2014/11/22(土) 12:58:58.32 ID:
>>177
おお、ありがとー
すごく素敵だけどストウブはうちの狭いオーブンだと無理っぽいや
土鍋や角食型でもいいのかな
181:2014/11/22(土) 13:22:09.29 ID:
>>180
ストウブ持ってませんので、ダイソーで買ったパウンドケーキ型に入れてフタ無しで焼いてます
フタしてやってないのでその味は知りません、出し入れのために容器を使ってるだけです
オーブンなら、予熱あり250℃30分
トースター1000wなら、予熱なし2分焼→5分待→アルミ乗せ→3分焼→5分待→アルミ外し→3分位、計18分
スレ違いで申し訳ない、もう消えます
182:2014/11/22(土) 13:31:18.41 ID:
>>181
アリガトン
166:2014/11/21(金) 23:27:34.41 ID:
こねないパンと食パンは立ち位置がやや違うと思う
こねないパンはパンとピザ生地の中間みたいな感じだね
使い分けれるパンではある
167:2014/11/22(土) 00:14:32.37 ID:
なるほど、側はフランスパンで中は餅って感じでうまかった、今まで食べたパンで一番だった
試しに2回目をパン生地をHBで作ってオーブントースター1000wで焼いてみたら少し味落ちたけどそれでもうまかった
HBは成形の形が優先て感じかな
リッチよりリーンなパンが好きなんだと初めて気づいた、もうバターもスキムミルクも要らないや
168:2014/11/22(土) 00:16:06.97 ID:
ダブルソフトって昔に比べて小さくなってる気がする
169:2014/11/22(土) 00:58:58.53 ID:
ググってみたら捏ねないのは画期的だが二次発酵に二時間半
仕事のある平日に作るのはしんどいぞ
170:2014/11/22(土) 01:05:43.64 ID:
1次発酵半日~1日、ベンチタイム後2次発酵は2~35分くらい
どうみても初心者向きではない

興味ある人はやればいいがボタン1つじゃできないし
予約もできない、めんどくさい上オーブン能力に左右される
つまりHBユーザーむけではない
171:2014/11/22(土) 01:16:18.69 ID:
材料を全部混ぜるのに5分、そのままラップをして8~12時間位部屋に放置(1次2次込み)、250℃で30分焼いて出来上がり
生活サイクルのタイミング取りがむつかしいですね
173:2014/11/22(土) 09:10:37.92 ID:
>>171
休日の寝る前か、出社前に仕込めば大体問題ないんじゃね?
12時間経ったら過発酵というのがありそうだけど。
174:2014/11/22(土) 09:25:05.77 ID:
初心者向きだろう。成形パン作りたい人の、という条件が付くけど。
一次発酵後は冷蔵庫に入れておける。二週間程度持つそうだ。
ベンチタイムと二次発酵は仕方ない。
ttp://www.artisanbreadinfive.com/2013/10/22/the-new-artisan-bread-in-five-minutes-a-day-is-launched-back-to-basics-updated
まあ成形パンの中では簡単な部類だけど、HB とは次元が違うね。
ストウブや鉄板やピザストーンをオーブンで予熱、と聞いたらもうやる気なくなる。

ちなみに冷蔵庫から出してすぐ成形してトースターで焼いてピザとかフォカッチャ作れる。
混ぜて仕舞ってたまに取り出して焼くだけだから、たまにやる。
175:2014/11/22(土) 09:31:25.43 ID:
>>174
焼きは土鍋やパイレックスでもできた。
ベケットもOK。
820:2015/02/05(木) 12:56:49.55 ID:
>>816
>>174,176,177 どうよ。
あと、amazon でこねないパンで検索すると何冊か出てくるから、本の説明とかレビューとか見るとちょっと掴めるかも。
857:2015/02/07(土) 23:17:16.19 ID:
>>820
一般人のブログにのってたやり方で捏ねないパン焼いてみた
そもそもパン初めて作ったんだけどなかなか上手くいったよ
本当に捏ねずにパンができるのねと感動
176:2014/11/22(土) 09:33:34.02 ID:
日本語でOK

https://kinarino.jp/cat4/5673
178:2014/11/22(土) 10:23:33.73 ID:
あ、オーブンじゃなくトースターの場合の焼き方はこれです ttp://cookpad.com/recipe/1773070
こだわりないので材料も一度に全部どばっと入れて混ぜてます
発酵後、ボウルからサラダ油を塗ったヘラで100均パウンド型にボトッと移してヘラで平らにならして焼いてます
179:2014/11/22(土) 12:14:26.50 ID:
ティファールのマイバケットで、試しに1斤焼いてみた。
強力粉はイーグル・ドライイーストは頂き物(多分高いやつ)・常温水道水・その他家にあるもの
設定は食パン・焼き色普通・具なし・翌朝焼き(材料放り込んで5時間くらい放置)

焼きたてを食べたけど、耳ガリガリ(厚さ約2ミリ)、中モチモチのパン。
自分は市販品をトーストする時も耳のガリガリが好物なのでおいしく食べた。
山型食パンみたいな耳の薄いパンが好きな人には向かないかもな。
モチモチしてたのは焼きたてなのと、イーストの違いかもしれないから、次回はスーパーカメリヤを使おうと思う。
184:2014/11/22(土) 22:53:31.99 ID:
粉もアマゾンでライ麦粉、全粒粉、リスドォルなど揃えたけど、地元の業務用食材店に行ったら、もっと安く売ってた。
1斤あたりのコストは、どんなに安くても200円くらいするけど、
自分で焼くパンはやはり美味しいですね。
それにしても、絶対に太る家電のナンバーワンだと思います。
185:2014/11/22(土) 23:45:31.10 ID:
リスドォルはカルディにいけばあんまり高くなくかえる
全粒粉やはるゆたかブレンドも1kgからうってる

そうそう、ジャム機能つかってるひといる?
意識しないとなかなかつかわない機能と思うんだが
安いリンゴ辺りをぶちこんでもおいしいのができるのかな
186:2014/11/23(日) 00:49:50.84 ID:
いちごジャム作ったけど普通に作れたよ
自分の場合は一斤あたりコスト60円くらいかな
187:2014/11/23(日) 01:11:59.92 ID:
いちごか
っていちごたかいじゃん
188:2014/11/23(日) 01:56:19.30 ID:
1斤あたりコスト60円ってどういう計算なんですか?
粉だけでも60円超えそうなのですが…。
189:2014/11/23(日) 02:19:13.42 ID:
ジャム用イチゴなら大きな1パックで298円位で売ってるよね
生食で食べると酸っぱいんだなこれが
190:2014/11/23(日) 03:01:47.18 ID:
時期によっては一箱100円で売ってたりするよね
191:2014/11/23(日) 03:08:28.94 ID:
安いときにホワタァーってかうようなかんじか
確かにそれだと低コストで色々ジャムそろえれるね

まぁカンビーでええやろ
ってのはあるが
192:2014/11/23(日) 04:55:43.88 ID:
1斤60円っていったいどうやったら?
粉だけでも60円超えるような気が。
イーストも10円くらいするだろうし。
193:2014/11/23(日) 12:01:11.39 ID:
業スーの緑袋が150円程度でそれの290グラムを
いっきんに使うから45円、
イーストが50グラム250円
3グラム16回で1回16円
バターが200グラム300円で15グラム23円
計84円くらい?

考えつく最安で考えてみた
算数不得意だから計算間違えてたら指摘オネ
うちは牛乳使うから、もう少し跳ね上がるな
パン旨し
194:2014/11/23(日) 12:05:38.74 ID:
うちの母親がHBでパンを焼き始めたころ、1斤いくらで作れるのか聞いたんだけど
たいして安く作れるわけじゃないんだなあという印象を持った
でも、材料もきちんと選べるし、添加物も入ってないし、それだけでも
HBで作る価値は大いにあると思ってるよ
195:2014/11/23(日) 13:14:21.30 ID:
イースト1.5g=3円
196:2014/11/23(日) 14:06:55.16 ID:
みんな機械の償却費忘れてるよね、機械の値段も1斤に乗せないと
197:2014/11/23(日) 14:07:33.62 ID:
人件費もかかるしね
198:2014/11/23(日) 14:46:02.92 ID:
HBが発揮するのは普通のパンじゃないもの
糖尿病等で普通のパンが制限されてて全粒粉パンなら食べられるけど高価すぎて買えないとか
口に合うパンが何処探しても売ってないとか
何入れられてるのか材料が解らないもの食べられないとか
そんな人なら価値のあるものだと思う
199:2014/11/23(日) 15:30:49.29 ID:
安くパンを作ろうとすれば作れる
償却費入れても40円くらい
ここに居るような美食家のみなさんの舌に適う味じゃないかも知れないが
200:2014/11/23(日) 16:25:28.34 ID:
業務の青袋が1kg157円で一斤250gで
201:2014/11/23(日) 16:32:16.75 ID:
業務の青袋が1kg157円で一斤250gで4回作れるから40円。
イーストも赤サフが125gが500円くらいで売っててパンドミだと1.4gだから90回使えるし6円くらい。あと、牛乳、マーガリン、塩、砂糖で20円くらいかな?
202:2014/11/23(日) 17:24:05.16 ID:
どうがんばっても一斤80円だな
203:2014/11/23(日) 17:24:15.49 ID:
意外にコスパ求めてる人結構居るな
204:2014/11/23(日) 17:31:35.14 ID:
夕食用のパンならバターや砂糖は入れないな
シチューや肉が不味くなる
205:2014/11/23(日) 17:51:30.00 ID:
コスパ求めるならこねないパン一択だよ
中力粉も使えるから
207:2014/11/23(日) 18:01:42.82 ID:
>>205
まるでホームベーカリーで中力粉が使えないかのような誤解を与えますよ
206:2014/11/23(日) 17:54:39.59 ID:
HBで中力粉使ってるな、近くのドンキで1kg101円なので重宝してる
あとは気分で強と半々にしてみたり
208:2014/11/23(日) 18:48:18.93 ID:
炊いた残りご飯からパンを作りたいんだけど、どの機種でもできる?
209:2014/11/23(日) 19:06:41.75 ID:
中力粉は当たり外れがすさまじいからな
たけ(緑ダイヤ)はやめた方がいい

中力粉も最近高値安定であえて選ぶ必要も少なくなってきたが強力よりは安い
>>208
どれでもできるけど
炊いたご飯パンはご飯の量はすこしだよ
茶碗山盛りとかははいらない
210:2014/11/23(日) 19:17:42.03 ID:
>>209
たけ、は何があかん?
211:2014/11/23(日) 19:31:33.48 ID:
アメリカの小麦は収穫直前にラウンドアップって農薬かけて収量増やしているし、輸入に際してさらにポストハーベスト農薬や害虫防除の薬品がかけられてる。
そんなこと考えたら国産小麦で無添加のパン自分で焼いて食べるしかない。
更にベクレルフリーとかこだわったパン焼いてるパン屋さん日本に数えるぼどしかないし、買ったら1斤数千円とかしちゃう。
自分で焼けば1斤数百円で最高に安全安心かつ美味しいのが食べれてありがたい。
212:2014/11/23(日) 20:54:42.88 ID:
パン屋は値段で勝負するか
国産小麦という名前でアピールするか2択になってるね

国産小麦だろうが農薬はぶんすかかけてるし
かけないとようちゅうやらなんやらわいてくえたもんじゃないが
何より収穫できなかった時やたんぱく部分が満足な出来にならない事が
最もリスキーな訳で、薬には頼らざるをえない
213:2014/11/23(日) 21:00:34.02 ID:
オーガニック(有機栽培)の小麦を
顕微鏡で調べたら虫の死骸とかが結構ついてたという話もあって
オーガニック≒虫入りだったりするからこわい
214:2014/11/23(日) 21:05:06.82 ID:
目に見えないような虫なんか気にならんけどな
目に見えないクスリの方がよっぽどw
215:2014/11/23(日) 21:41:05.66 ID:
害にならない虫だったら構わんよ
216:2014/11/23(日) 21:49:34.06 ID:
オーガニック小麦はぶったかいぞ
国産小麦=オーガニックではないですし
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BVXHP9E/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00IN9DET4/

1000g160円のギョム粉ユーザーが
1000g1000円の粉を果たしてかうか
http://www.amazon.co.jp/dp/B008V5NRG0/
なお国内産オーガニック粉がほしいならこちらのかかくとなっております
217:2014/11/23(日) 21:52:39.36 ID:
国内小麦、オーガニックだから旨いわけでもないしな
218:2014/11/23(日) 22:00:42.93 ID:
小麦粉の代わりに大豆粉でパンを作りたいと思っても
肝心の大豆粉がぶっ高いし
なかなかうまくはいかないですね
219:2014/11/23(日) 22:07:15.24 ID:
いちど残り飯オンリーでパンを作れないかなと
思ったことがある。
大豆粉でもつくれるんだね
220:2014/11/23(日) 22:16:21.68 ID:
ホームベーカリーデビューした
なにこれうますぎる
もっと早く買えばよかった
221:2014/11/23(日) 22:30:31.69 ID:
>>220
何買いました?
232:2014/11/24(月) 19:15:07.17 ID:
>>221
象印のSS10
パンは今までオーブンで焼いてたので
最初はニーダーを探してたんだけど…
せっかくなら発酵までできるやつということで
時間を好きに設定できる象印を選択

でもこれ、当分焼き一択かも
焼き機能にもっとこだわっても良かったかな
235:2014/11/25(火) 08:28:45.26 ID:
>>232
それ以上に焼きにこだわった機種がどこにあるというのだw
237:2014/11/25(火) 08:44:00.59 ID:
>>232
タイガーと勘違いしたごめんw
222:2014/11/23(日) 22:31:15.75 ID:
ここの皆さんの焼くペース、食べるペース。
そして体重が知りたいw

どうやっても太ってしまう。
226:2014/11/23(日) 23:28:32.59 ID:
>>222
一斤を2日に1度焼いてる。
それを4つ切りにして、朝に妻と1枚ずつ。
バターもたっぷりな金の食パンレシピで焼くけど、特に太る気配は無し。
175の62キロです。

正直美味しいから半斤は余裕だし、バターもたっぷり塗ってハチミツやジャム塗りまくって食べたい。
でもそれは必ず太るから…
結局は我慢してるんだよね。
223:2014/11/23(日) 22:36:09.04 ID:
0,1tにならなければだいじょうぶ(震え声
224:2014/11/23(日) 22:38:44.60 ID:
自分の経験から見ても、日本人は米に比べて、
小麦粉を食べると太ると思う
パスタとかパンとか
225:2014/11/23(日) 23:18:48.07 ID:
今日体重計買ってきたよ!
227:2014/11/24(月) 14:29:37.61 ID:
だいたい1日に一斤やいてるなあ…
228:2014/11/24(月) 14:51:05.00 ID:
うちは一日一斤
一年で350回くらい
229:2014/11/24(月) 15:06:56.15 ID:
材料計ってホームベーカリーのスイッチONにするまでの時間って
作業開始から何分位で出来てる?
片付けは別で
230:2014/11/24(月) 15:26:04.97 ID:
秤の電源ON→ケース載せる→羽セット→小麦粉入れる→塩入れる→水入れる
HBにケースセット→イースト計る→イースト入れる ここまで5分
231:2014/11/24(月) 17:45:51.91 ID:
さて何作ろうとメニュー決めるまで30分
233:2014/11/24(月) 19:36:05.04 ID:
日立ベーカリーレンジを使っていて、通常コース100分でパンが焼けて良いんだけど
イースト少な目(パンドミ)コースがないのは惜しいな
試しにイースト半分にして天然酵母コースを使ったら、味は通常コースより上だった
ただ最適条件じゃないので仕上がりが良くない(皮が分厚くて表面に泡立ちができる)
234:2014/11/24(月) 20:02:53.29 ID:
HBで作るパンは素人がつくるより断然おいしいからね
236:2014/11/25(火) 08:34:24.25 ID:
一昨日、 SD-BMT1000でHBデビュー。
マーブルを極力手間なしで作りたかったので、これを選択。

当たり前なんだろうけど、マニュアル通りにやればちゃんとパンが出来るな。
昨晩焼いたパン、朝切って食っても旨いわ。
市販の食パンは食えんな・・・
238:2014/11/25(火) 09:40:23.82 ID:
78円食パンはちがうものはいってるからね
酢とか酢とか酢とか酢とか
トーストしたらマジくっさい
239:2014/11/25(火) 09:46:18.42 ID:
酢だったら身体に害がないからまだいいよ
240:2014/11/25(火) 09:48:57.94 ID:
トースターに匂いがこびりつくんだよ
何より食べる気しなくなる
流通させるためにカビ予防につかうんだけど
夏場の食パンは特にくさくしてる
いえでつくればそれがないってだけでつくる価値あるもんだよ
241:2014/11/25(火) 14:44:22.14 ID:
イーストをあまり使いたくないんですが、パンドミコースがあるのはパナソニック以外のメーカーありますか?
246:2014/11/25(火) 17:29:20.18 ID:
>>241
パナソニックのみです。
パン・ド・ミに対応した機種は内釜の材質が違います。
おそらく輻射熱の処理の関係でしょう。
247:2014/11/25(火) 17:52:19.79 ID:
>>241

http://www.zojirushi.co.jp/syohin/bakery/bbss/
イースト少なめコース

じゃだめなのかな?

機能の名称が違うのか、製法が違うのかはわかってないで言ってます。
イースト少なめだけに反応した返信。
248:2014/11/25(火) 18:27:48.52 ID:
>>241
天然酵母コースで出来るよ。
242:2014/11/25(火) 15:55:42.48 ID:
パナの次回作は「コネないパン モード搭載」だろうな
ティファールってUSBでレシピ追加出来るらしいけどパン・ド・ミやコネないのは追加出来んの?
243:2014/11/25(火) 15:58:43.46 ID:
タイガー、象印のBB-SS10
イーストはフェルミパン赤(VCなし)を使えば
ノーマルでも匂わない http://www.tomizawa.co.jp/shop/g/g00254601/
というか赤サフでも多分どれもにおわない

もっといえば
ノーマル食パンはイースト1斤は3gだけど
2g前後でも普通に膨らむという
パンドミにこだわるひつようはとくにはない
244:2014/11/25(火) 16:43:02.29 ID:
パナのパンドミコースって何よ、ってとこから、
パナのパンドミは本当にパン・ド・ミなのか
パナの言うパンドミをパナ以外で模倣できるのか、ってとこまで
245:2014/11/25(火) 17:07:59.16 ID:
早焼きでええやろ
249:2014/11/25(火) 18:28:56.79 ID:
こねないパンで八方完了してから釜に入れて焼けば良いんじゃない。
パンドミ信者が多くて笑える。
250:2014/11/25(火) 18:39:03.96 ID:
>>249
八方 ⇒ 発酵
251:2014/11/25(火) 21:15:12.57 ID:
天然酵母コースで低イースト食パンは
マジ地雷
260:2014/11/26(水) 18:09:41.01 ID:
>>251
地雷ってパンとしてダメってことだよね
時間がかかる以外でダメな要素ってなにかある?
252:2014/11/25(火) 23:15:24.09 ID:
253:2014/11/25(火) 23:15:58.95 ID:
>>252
死ね
254:2014/11/26(水) 13:38:03.11 ID:
バターの買い置きが残り3個を切った
まじめに探さないと。
255:2014/11/26(水) 14:32:51.92 ID:
>>254
パン焼き初めてバターが品薄で有ることを実感したよ。
256:2014/11/26(水) 14:43:13.09 ID:
バターも自作してみたらどうでしょう
257:2014/11/26(水) 14:44:10.07 ID:
近所のスーパーどこもバターいっぱい並んでるけどな
首都圏だけじゃね?
258:2014/11/26(水) 17:13:01.34 ID:
450gサイズのはうっていないね
200gとか150gならおいてるけど
259:2014/11/26(水) 17:33:59.37 ID:
オリーブオイルで作る
オイル使わずに作る
261:2014/11/26(水) 18:40:05.31 ID:
ためしてみるといいですよ
262:2014/11/26(水) 21:49:21.65 ID:
イースト使用量1/5(0.6g)で水多めにして天然酵母コース
とくにダメなとこなかったけどな
マジ地雷ってどこが?
263:2014/11/26(水) 21:57:58.52 ID:
地方でも安いバターは品薄気味かなあ
普段はマーガリン使ってるけど
264:2014/11/26(水) 22:02:03.68 ID:
ネオソフトでええわな
265:2014/11/26(水) 23:56:09.62 ID:
前のバター不足はトランスファットフリーのショートニングで乗り切った。
266:2014/11/27(木) 19:25:36.84 ID:
低イースト長時間醗酵は気泡が大きくて特に上の方がスカスカになるな。
269:2014/11/27(木) 21:50:27.74 ID:
>>266
天然酵母コースで低イースト試したんか?w
イースト消耗し切って
過発酵パンになって日持ちせず次の日パサパサでまずいし
考案して広めたやつはまずクソ舌やね
267:2014/11/27(木) 20:31:14.66 ID:
いまバターフリー、オリーブオイルインの食パン作ってる
おいしくできたらいいな

パン屋のマーブルパンにマーガリン砂糖塗ったのが
高校生の頃大好きで、そのパンやは無くなったので
もう食べられなくなったけど、自分で作れるのかも知れないんだな
268:2014/11/27(木) 21:11:04.89 ID:
HBで5分混ぜてこねずに長時間醗酵でイングリッシュマフィンを焼いた。
美味しいので定番にする事にした。
270:2014/11/27(木) 21:54:31.53 ID:
イーストなんて500gあたり800円で手に入るんだから
節約するのはナンセンス
271:2014/11/27(木) 21:56:30.34 ID:
クックパッドに
天然酵母コースで低イーストパンかなりあるけど
自分があかんなぁと思ったレシピを削除しないから
数は多いけど実際はそんなにみんなやってないだろう多分
272:2014/11/28(金) 22:08:50.92 ID:
健康のためにイーストは出来るだけ減らしたい

イーストコネクション怖い
273:2014/11/28(金) 22:32:45.44 ID:
>>272
焼成を生き延びるイーストがどれほどあると……
代謝生成物に有害物質があるとでも……?
274:2014/11/28(金) 23:28:08.22 ID:
>>272-273
まるで食品の醗酵に用いられるものと
病原性のカンジダが同一種であるかのような印象操作は止めたまえ
275:2014/11/29(土) 00:09:38.67 ID:
>>274
こらこら
たしなめてる俺を271とコンタミさせるのはやめてくれw
276:2014/11/29(土) 00:51:52.73 ID:
天然酵母はそれこそ酵母自体カビとの闘いだったりするし
その点イーストは一番安全なのにな
印象操作てこわいよねー
277:2014/11/29(土) 01:23:20.77 ID:
別にイースト菌自体は安全だよ。
問題はサフとかの製品に含まれている添加物。
手作りだから添加物フリーだと思ってるだろうが、
実はイーストフードに添加物が含まれているという落とし穴w
278:2014/11/29(土) 01:25:41.44 ID:
それより問題はバター不足だな。
279:2014/11/29(土) 01:35:26.67 ID:
添加物ってVCくらいしかはいっていないし
天然酵母パンこそたべるの怖い
カビができたら上澄みをすくうとか普通にやり方かいてるが
カビとか上澄みとるだけじゃあかんやろーと
カビパンうめぇww
とかいいながら食うマダム達
281:2014/11/29(土) 08:44:25.09 ID:
>>279
チーズとか食えないだろうな。
280:2014/11/29(土) 07:39:43.73 ID:
え?乳化剤とか入ってるじゃん

まぁうちは白神こだまだから関係ないけど
282:2014/11/29(土) 13:56:49.87 ID:
チーズは塩分廻ってるからまだわかるけどな
283:2014/11/29(土) 18:01:02.56 ID:
チーズのカビは何千年も人間が食べてきて臨床実験済みだから
自家酵母で生えてくるカビとはわけが違う

とはいえ自分はカビチーズ食べないけど
284:2014/11/29(土) 19:33:48.28 ID:
フランスパンにブルーチーズ
こんな最高の組み合わせを食べないなんてもったいない
285:2014/11/29(土) 20:31:20.85 ID:
焼くときにカビは死滅する
286:2014/11/30(日) 00:19:51.38 ID:
毒素は分解されない
287:2014/11/30(日) 09:38:42.06 ID:
俺は272と274だけど、最近話題になりつつあるドライエイジングの牛肉とか、あれも心配じゃないか?
牛にカビをつけて酵素でタンパク質を分解させるらしいんだが、取材をみた限り、カビは適当につくっぽい
288:2014/11/30(日) 09:38:43.57 ID:
バター、有塩のは近所の何件かのスーパーにおいてあるけど、
無塩のは全く見当たらない
289:2014/11/30(日) 09:46:25.21 ID:
やばい。
無塩バターがないとクリスマスケーキのスポンジが焼けないじゃないか。
290:2014/11/30(日) 11:33:29.28 ID:
ひとついえるのは
天然酵母は常にカビが生える状態ではあるね
291:2014/11/30(日) 13:34:41.45 ID:
無塩は酸化しやすいから要注意
すぐに使うか、アルミホイルに1回分づつ包んで冷凍
292:2014/11/30(日) 13:47:03.18 ID:
有塩を使う場合、無塩の食塩含有量を見て、その分レシピの塩を減らせばいいんだよね?
294:2014/11/30(日) 14:02:00.63 ID:
>>292
そこまで厳密に計算しなくても大丈夫だよw
パンに使うバターなんてたかが知れてるし
293:2014/11/30(日) 13:52:52.72 ID:
お菓子作りは無塩
パンはどっちでも
塗るのも有塩がおいしいのでお菓子作らないならいいんじゃないの
295:2014/12/01(月) 01:41:35.42 ID:
バターは生クリームを容器に入れて振ると自作できるらしいよ
303:2014/12/02(火) 14:08:12.96 ID:
>>295
>>296
ホモジナイズドされた牛乳じゃ難しいよ
バタースレでも散々書かれててげんなりした
307:2014/12/03(水) 14:22:00.75 ID:
>>303
牛乳じゃなくて生クリームでやるんだよ。
牛乳からやりたいなら、まず遠心分離で脂肪分の比率を高めないと。
296:2014/12/01(月) 06:22:45.91 ID:
学校の授業で作った事あるけど
副産物のホエー?がめちゃめちゃ美味しかった記憶がある
297:2014/12/01(月) 09:07:28.09 ID:
バターミルクやね
298:2014/12/01(月) 13:10:43.09 ID:
脱脂粉乳+水のかわりに
その重量分を牛乳に置き換えればいいんだよ
300:2014/12/01(月) 17:31:44.15 ID:
>>298-299
水をそのまま牛乳に置き換えてもほとんど差がないよ。
俺はいつもスキム無しで牛乳180ml。
299:2014/12/01(月) 13:22:49.18 ID:
牛乳はパンを膨らましにくくする性質があるから
スキム使うか牛乳なら水と割る方が食パン向き
301:2014/12/02(火) 01:49:32.30 ID:
俺がやると露骨に膨らみが弱くなったんだけどどうしてくれる
302:2014/12/02(火) 02:40:01.64 ID:
だからいってるじゃん
牛乳は水分量換算でも水より減るし
牛乳100パーでやるとパンがおもくなるよね
304:2014/12/02(火) 15:34:15.72 ID:
ホモジナイズ最低やね

飲む牛乳自体が腸に悪くなるし
305:2014/12/03(水) 09:03:40.25 ID:
牛乳でやる時は牛乳70+水120で計190mlで
306:2014/12/03(水) 12:12:34.09 ID:
象印の消耗品値段高いね
安い会社と高い会社ある
会社の善し悪しが分かる
315:2014/12/03(水) 23:25:44.93 ID:
>>306
パンケースの厚さというのがあって
象印のは結構厚いわけ

金属を厚く加工してるから消耗品としては妥当な値段
本体価格から考えると高いようにみえるのは
炊飯器のオカマにもつながるけど
あれは高くはない
308:2014/12/03(水) 16:29:56.71 ID:
牛乳からクリームを分離するところからやるとかねーわw
309:2014/12/03(水) 18:55:07.17 ID:
強力粉何使ってる? 値段と味のバランスがなかなか難しい。
311:2014/12/03(水) 19:12:56.53 ID:
>>309
オーガニック国産強力粉
あんしんあんぜんだよ
325:2014/12/06(土) 01:14:23.90 ID:
>>309
はるゆたかと国産中力粉(地元スーパーのPBで2kg300円)を混ぜて使ってる
混ぜることで味というかタンパク質を調整してる感じ
310:2014/12/03(水) 19:03:09.18 ID:
全粒強力粉100%
312:2014/12/03(水) 20:40:37.14 ID:
カルディで売っているはるゆたかブレンドうまい
313:2014/12/03(水) 22:22:30.13 ID:
ありがとう、2kg500円くらいでなんとかしたいところだけど、国産だとどんなに安くても800円するし、
海外のイーグルとかでも700円くらいだもんなぁ。
314:2014/12/03(水) 23:00:21.62 ID:
ホームベーカリーって消耗品あるの?
316:2014/12/03(水) 23:30:28.09 ID:
5000円とかでうってるメーカーのは
もれなく軽いパンケースで蓄熱でやかないから
焼き上がり外側が固いとかはある

タイガーのKBC-S(A)モデルもかるいけど
あれはコーティングがいろいろ施されてるので別の話
焼き時間も5000円のとでは違うから
317:2014/12/04(木) 01:20:03.07 ID:
IHでもないのに厚くして意味あるの?
炊飯器と違うような気がするけど
318:2014/12/04(木) 01:38:21.90 ID:
厚さというか材質は焼き上がりを左右する要因だね
319:2014/12/04(木) 01:50:13.28 ID:
食パンをオーブンでつくる型は色々あるけど
一般的には厚いアルミと鉄でできたやつ
厚みがあった方がふっくら焼ける傾向ある

薄いのはコスト面を重視してるのもそうだけど
薄い型は1,5斤~が多い
火通りをよくする為とおもわれる
320:2014/12/04(木) 01:56:08.84 ID:
薄い型×
HBの薄いパンケース○
321:2014/12/04(木) 02:00:16.27 ID:
軸のシールが緩んできたみたいで
体格良くてもお漏らししちゃって
買い替え検討中、目の盲点と一緒か
322:2014/12/04(木) 14:14:00.47 ID:
まぁでも主なのは焼き時間だねー
薄いパン皮て表面の茶色の所以外に
その周りの白生地部分
ここと内側のムラがないHBがおいしいとおもうけどね

薄皮の定義が難しいけど
焦げてる部分以外の食感もだいじかと
323:2014/12/04(木) 16:38:42.71 ID:
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/koyama_otoko/20141203_676861.html
SD-BMT2000
326:2014/12/06(土) 06:25:12.16 ID:
>>323
それ読んで、結局HBを買わないと味わえない美味しさはパンなら焼きたて、餅ならつきたてだから
大家族でなければ1斤でいいのではと思った。
HBで焼けるパンの味はスーパーのパン以上専門店のパン以下、
ただし焼きたてならちょっと幸せ、って感じだから
焼く頻度を減らして古くなったパンを食べるために普通より高い2斤タイプのHBを買う意味がわからない。
焼く手間は惜しんでコストにはこだわらないんだったら近所の美味しいパン屋のパンの方が手軽で味は上だし
餅を冷凍してしまうなら市販の切り餅でいいと思ってしまう。
335:2014/12/09(火) 14:08:26.07 ID:
嫉妬に狂い、自分を見失う>>323ですの
324:2014/12/05(金) 15:21:01.79 ID:
アルコールは事故と犯罪の元
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1291563671/
327:2014/12/07(日) 13:52:34.47 ID:
パナ1000買うかタイガー買うか迷うなー
328:2014/12/08(月) 00:35:15.95 ID:
BMT1000ってマーブル機能ついたくらいで
あとは80分パン?くらいだし
ハード面でタイガーの方が格上だとおもうよ

しかし象印は新製品はどうなったんだ
ここまで待つということは
相当気合いれたものでそうなきがするけど
329:2014/12/08(月) 00:40:13.59 ID:
格上()
330:2014/12/08(月) 00:47:53.43 ID:
パナは外側だけドンドンおしゃれにしてるけど
中は普通に電熱ヒーターを一周させてるだけだから
2,5万~はないとおもう

自動イーストも水に触れるまでの時間が短くなる事から
パンふくらみがデフォルトで甘いし
パンドミは知らないけど耳部分はツインバードとかと同じで厚めになる
耳に近い生地もHB特有の硬さがある
上位メーカーはどれもIHにきりかえてかないと差がひらくのにやる気ない
331:2014/12/08(月) 00:50:00.74 ID:
IHは自動イーストと違い
特許はないはずだけどなー
開発さえすればいいだけなのに
炊飯器とは市場が違うから適当にながしてるのかな
332:2014/12/08(月) 17:34:40.40 ID:
http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=2049/
KBX-A100は前機種V100より
いろいろ細かい所の精度高くしてるみたい
モーターとこねのプログラムを上げて形や仕上がりに確かに還元はしてる
333:2014/12/09(火) 10:50:50.82 ID:
パンは下火が大事だから、全体を一気に加熱するIHは向かないんだよ
334:2014/12/09(火) 11:00:22.99 ID:
つかったことないくせにー
336:2014/12/09(火) 14:17:35.15 ID:
>>334
kwsk
337:2014/12/09(火) 15:22:15.45 ID:
HBの皮近くの白生地の美味さを大切と思うなら
虎しかないよ
象印の新製品が多分IHで出そうだから
それでもいいかもしれないけど
338:2014/12/09(火) 15:45:29.97 ID:
ツインバードがダブルヒーター方式採用してたのあったけど
結局そのモデルだけで終売にしたんだよなぁ
http://kakaku.com/article/pr/10/twinbird01/p01.html
http://kakaku.com/article/pr/10/twinbird01/p02.html
異なるのはIHと違い熱ムラが多く温度コントロール下手だから
側面がクロいくらいにやけるのに
上が白に近いという事と厚窯採用とかもコスト的にボツにしたんだろうね
そもそも側面ヒーター2本つけりゃいいってもんじゃねーだろと
企画段階で気付かなかったのも
339:2014/12/09(火) 20:57:59.40 ID:
それ釜の価格差ってあまりないような

蓄熱黒厚釜 432141 2 パンケース   \4,000

432194 2 パンケース   \3,500
432194 1 パンケース   \3,500
435108 2 パンケース   \3,500
432183 1 パンケース   \3,500
340:2014/12/09(火) 21:02:16.00 ID:
バードはみみうす路線はもうあきらめたんだろうか
よーわからん
341:2014/12/09(火) 21:39:08.89 ID:
KBH-V100とSD-BMS106で迷ってる
値段的にはパナが良いけど価格.comの投稿写真見るとタイガーの圧勝な感じ
ステマじゃないのかと疑うほど美味しそうw
http://s.kakaku.com/item/K0000575385/picture/
http://s.kakaku.com/item/K0000534465/picture/
どうなんだろう?
買うのはamazonなんで結構値段差があるですよね
370:2014/12/13(土) 10:58:44.94 ID:
>>341
結局パナを注文しました
タイガーはサポートが良かった経験があったので悩みましたが
5000円差で殆ど同じような内容だったので安い方に決めました
342:2014/12/09(火) 23:54:43.10 ID:
上のバードの記事にもあるけど
パンナイフのはいり方が違うのが高火力短時間焼成の魅力
うりもののパンを想像するとわかる

あ、カットしてるかー
ナイフの入り方がパナのはややかたいから
薄めで焼く人が割と多い感じですね
343:2014/12/10(水) 00:11:09.88 ID:
パンドミコースは
虎で熟成パンコースで同様メニューがあるし
むしパンとかつくる予定ないならV100の方が笑っちゃうできになる
344:2014/12/10(水) 02:13:48.31 ID:
病気治療で米粉を使って塩分ゼロの食パンを作るために無塩食パンができるタイガーを選ぼうと思うのですが、無塩ゼロと米粉を同時に満たすコースがないことに気づきました。
米粉を使った無塩パンを作るにはどうしたらいいでしょうか?
347:2014/12/10(水) 12:02:52.50 ID:
>>344
一体何を参考にそんな結論が出たんだ??
塩なしパンも、米粉入りのパンも、どのホームベーカリーでも作れるよ
345:2014/12/10(水) 07:21:09.07 ID:
ネットでは赤サフの評判がいいのに、多くのHB機種の取説でスーパーカメリヤを推奨してるのは何故?
346:2014/12/10(水) 07:38:12.60 ID:
>>345
手近なスーパーに売ってないものを標準にしてどうするんだよ
348:2014/12/10(水) 12:04:58.35 ID:
>>345
ネットじゃ赤サフが人気だけど、
ネットしてない情弱さんは入手容易なスーカメ使いが多いよ
349:2014/12/10(水) 12:34:51.59 ID:
スーパーカメリヤはイースト臭が凄いけどその分膨らみもかなり早くて強いんで
膨らまないなんていう失敗にはなりにくい
サフはその逆
混ぜるって手もある
350:2014/12/10(水) 14:10:06.92 ID:
ネットが正解ではない
351:2014/12/10(水) 19:03:36.12 ID:
無塩のパンはまずい
少なくても小麦粉に対して0,8%~ないと
味がないってレベルじゃなくなる
小麦粉250gなら2g以上ね
5枚カットすると1枚辺り0,4g

米粉の場合塩がきいてないと
さらにあじけなくなる
352:2014/12/10(水) 19:05:29.63 ID:
イタリアの地方で無塩パンをたべる地域があるんだけど
おかずが塩ききまくりだったりするんだよね
353:2014/12/10(水) 23:36:36.54 ID:
塩0にすると
パン中の締まりがなくなるから
味のないゴムみたいなパンになる

有塩のバターマーガリン塗って減塩食するにしても
生地中の塩分0は流石にたべづらいね
ブラックコーヒーと一緒でもきつい
354:2014/12/11(木) 01:22:15.86 ID:
うっかり塩入れそびれたことあるけど、
普通に膨らんだし見た目普通のパンが出来たよ
ゴムみたいなパンにはなってない
ただ、ビックリするくらい不味かったけどw


てかゴムみたいなパンてどんなんだ??
355:2014/12/11(木) 01:33:16.21 ID:
ごはんって粒が隆々としてるからおいしいのであって
パンみたくふくらんだ上に塩すらきいてないとか
なにくってるやらわからんものできるよね
パン粉にすらしずらいていう
356:2014/12/11(木) 01:33:39.35 ID:
無塩無糖しか作ってない
風味なしとか好みの問題だし
357:2014/12/11(木) 13:34:54.41 ID:
IHステマがうざくなってきた
360:2014/12/11(木) 20:50:51.65 ID:
>>357
特定の人だと思う

味が欲しかったらトッピングに工夫すればいいだけ
無塩製麺あるけど焼き麺にしても素で食べないでしょ
白玉とか餅とか白米に味がないって人種もいるけど
358:2014/12/11(木) 19:45:02.49 ID:
シロカとかでねばってるならIHいったほうがいいよ
材料代すぐもととれる
359:2014/12/11(木) 20:42:52.35 ID:
どれだけステマされようと現行のが全然壊れないんで買い換えられんわい
362:2014/12/11(木) 23:01:49.26 ID:
>>359
ヤフオクにだせば
ボロイやつでも意外にたかく売れるHBは
あたらしいじだいに呪うぜyouも
361:2014/12/11(木) 22:59:42.26 ID:
菓子パンすら塩なしはきついな
363:2014/12/11(木) 23:09:32.77 ID:
IHならサンドイッチ用のふにゃふにゃパンも作れるから
いい事尽くめだよ
ポテトサラダとかハムをはさんでたべればばりウマ
マックとかいかなくなる
コーヒーと一緒に至福のひとときを満喫しつつ大相撲もみれる
364:2014/12/11(木) 23:14:22.89 ID:
唐突な大相撲
365:2014/12/12(金) 02:53:13.36 ID:
塩分や糖分を控えるにはパンを止めてご飯を食べるのがよい。
366:2014/12/12(金) 03:58:16.04 ID:
フランスパンコース
小麦粉250g 、水190g、イースト1.4g
塩1g、砂糖無し、バター無し、脱脂粉乳無し
367:2014/12/12(金) 07:31:15.91 ID:
塩がないと雑菌がふえるよ
368:2014/12/12(金) 15:37:55.63 ID:
無塩のイタリアパンはすごく焼きこむんだよね
これでもかってくらいに

一方で無塩の食パンを例えば夏場に置くと1日で
風味が相当劣化しそうな感じなのかと
369:2014/12/12(金) 15:39:28.55 ID:
需要ありそうなのにスーパーでは全然みかけないのも
そのへんだろね
371:2014/12/13(土) 12:42:42.84 ID:
ホームベーカリー買って以来、毎日パンを焼くのが習慣になった。
焼きたては、うまいなぁ。
372:2014/12/13(土) 13:37:02.77 ID:
>>371
来月の体重が楽しみですね。
私はホームベーカリーを買って1ヵ月で5kg増えました(^-^;
373:2014/12/13(土) 13:44:26.13 ID:
焼きたてがうまいって言う人多いんだけど、実際はうまくないんだけどね。
まあ、焼きたての定義の問題もあるけど。
焼きあがってすぐの状態のことを言ってるなら完全な錯覚だよね。
匂いとか柔らかい感触なんかの雰囲気でおいしいと思い込んじゃうんだよな。
実際はある程度冷めないと味が安定しない。
パンによって違いはあるけど、基本焼きたてじゃなく冷めたてがうまい。
これはパンだけに限らないんだけどね。
375:2014/12/13(土) 13:54:56.78 ID:
>>373
冷めたてって、焼きあがってからどれくらい?
すぐに食べたくなっちゃうんだよなぁ。
383:2014/12/13(土) 22:32:48.15 ID:
>>373
お前の意見などどうでもいい。
374:2014/12/13(土) 13:49:44.78 ID:
その話題もう飽きたw
「冷めたてが美味い」って結論がかなり前に出てる
376:2014/12/13(土) 14:00:04.39 ID:
「冷めたてがうまい」と思い込んでたらそりゃ焼きたてをうまいとはおもえんわな
377:2014/12/13(土) 14:04:54.17 ID:
俺は巨乳が好きだけど、あいつは貧乳が好きと言っている。
どっちが正しいのだろうか。
378:2014/12/13(土) 14:16:41.09 ID:
> 匂いとか柔らかい感触
これを一番に考える人にとってはそれが一番うまい状態。
味覚なんて完全に個人的なものだ
379:2014/12/13(土) 15:12:44.05 ID:
食パンはパン全体が大きいから
やきたてより置いた方があじがなじんでおいしいですよ
380:2014/12/13(土) 15:26:09.80 ID:
じゃあ冷凍したてをひとつもらおうか
381:2014/12/13(土) 19:13:33.73 ID:
誰が何を言おうと焼き立てが一番好きです
382:2014/12/13(土) 21:22:00.78 ID:
焼きたてのパンはマーガリンとか塗らなくても美味しい
384:2014/12/13(土) 22:36:31.68 ID:
どっちが美味しいかは人それぞれだが
焼き立てのパンをつまんでるうちについつい全部食べちゃうのがHBの醍醐味
385:2014/12/13(土) 23:36:58.62 ID:
冷めたて好きはなぜ得意気に冷めたて推奨するのか。
他人が美味しいって言ってる空気を乱して通ぶるKYさが鬱陶しい。
386:2014/12/14(日) 00:24:17.90 ID:
できたてじゃないと
おいしくないHBつかってるからだよ
そのてんタ
387:2014/12/14(日) 05:33:19.99 ID:
俺は焼きたてのほかほかが好きだなぁ。

冷めたてが好きと言ってる人は、たぶん焼きたての時の
微かに匂う薬品っぽい香りが苦手なんじゃないかな。
388:2014/12/14(日) 11:15:36.35 ID:
俺も焼きたてが好きだな

どんな小麦粉使うかにもよるんだろうけど
ホームベーカリーでパン屋に勝てるのは
出来たてって事だと思ってるからなぁ
389:2014/12/14(日) 11:30:40.40 ID:
冷めたて、って粗熱がとれた直後じゃなくて室温付近まで下がった後?
それって味を比較しやすい状態なぶん、パン屋以下って感想が先に出る
390:2014/12/14(日) 15:00:43.68 ID:
「冷めたて パン」でぐぐってみたらなるほどと思った
フランスパン・菓子パン・惣菜パンは焼きたてが良い
食パンはしっかり冷え切ったときに中の水分が全体に行き渡り、アルコールなども抜けて、いやな発酵臭もなくなる
本来の食パン作りでは冷めたてが正しい、みたい

だがしかし、味の好みは色々あるし素材の良し悪しHB自体の能力もある
これはぜひ食べ比べてしてみないと
391:2014/12/14(日) 17:15:50.30 ID:
焼いてから時間が経ちすぎると
HBで焼くメリットが消えて、お店のパンのアドヴァンテージが大きくなる
392:2014/12/14(日) 17:28:51.61 ID:
自分は食パンは冷めたほうが美味しい派
耳は焼きたてが美味しいので切って食べてる
393:2014/12/14(日) 22:25:42.06 ID:
延長保証って入ってます?
394:2014/12/14(日) 22:35:37.71 ID:
延長保証って量販店以外
消耗品は対象外とかいわれそうなんだよな
395:2014/12/14(日) 23:27:24.79 ID:
必ず入る派です、1万円以上なので5%で5年付けました
396:2014/12/15(月) 06:43:00.63 ID:
5年保障でも1回限りしか使えない所があるから注意しな
メーカー保障の1年以内に1回修理出したら5年保障の権利も消える
397:2014/12/15(月) 08:44:24.25 ID:
いやさすがに1回はないだろ
補償限度額超えたら
新品と交換になるし
399:2014/12/15(月) 17:20:42.48 ID:
>>397
それがあるんだよ
1年以内に1回でもメーカー保障の権利行使したら
5年間の権利が無くなるケースが

延長保障の細かい字の規約は細心の注意で読もう
398:2014/12/15(月) 08:45:20.65 ID:
それに1ヶ月以内に同じ所が壊れたら
面倒をみますとかいう案内も
入ってくるし
400:2014/12/15(月) 18:02:45.82 ID:
たとえばどこ?
401:2014/12/15(月) 18:54:29.81 ID:
ヨドバシが1回限り保証だけど、メーカー保障して消えるところはどこ?
402:2014/12/15(月) 21:04:37.23 ID:
焼きたて信仰がある限りパン屋の焼きたて札が有効になるな
馬鹿は騙しやすい
403:2014/12/15(月) 21:39:51.45 ID:
パン屋の場合パッケージされず
外気に長い時間晒されるから
焼きたての方がいいのはまちがいない
404:2014/12/16(火) 14:05:29.96 ID:
20年前に買った象印のHBを久しぶりに使ってみました。
食パンを焼く分には問題ないのですが、最近のHBはイーストや具を自動投入できるそうで、買い替えるべきか悩み中です。
焼き上がり3時間40分て、長すぎでしょうか?
406:2014/12/16(火) 14:09:57.71 ID:
>>404
時間は標準的ですよ
うちも自動投入ないけど、それについて悩んだことはないよw
何にどう悩んでるの?予約で具入りにしたいとか?
437:2014/12/18(木) 13:07:57.48 ID:
>>433
断然レシピの差は大きいよ
>>404さんかな?美味しく出来てよかったね
こんなスレもあるので活用してね~

★★ ホームベーカリーのレシピ 34斤目 ★★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1418029542/
438:2014/12/18(木) 13:35:29.50 ID:
>>437
はい、403です。
バター無しの方が美味しかったのが驚きでした。
レシピスレありがとうございます。

新機種が欲しいと言う気持ちがあり、電気店のHBコーナーを見て回るのですが、機能が多くなっただけなのか、焼き上がりが段違いなのか、店員さんに聞いても「値段が高いものはそれなりです」だけなので(笑)
439:2014/12/18(木) 13:53:28.68 ID:
>>438
ホームベーカリーは高い機種を買ってもできることが増える(ご飯パンだったり天然酵母だったり)だけで、劇的に美味しくなるかというとそうでもないと思うよ
うちのはパナの上位機種だけど、同じ生地でも手ごねした方が断然美味しい
美味しいパンを目指すなら結局手ごねかニーダーになるんだと思うよ
ただホームベーカリーの手軽さは捨てがたいから使ってるけどね
405:2014/12/16(火) 14:07:37.36 ID:
いや普通
自動投入は使わないケースも多いよ
なんだかんだ白食パンが何にでもつかえるからね
ジャムバター、ピザトーストetc
407:2014/12/16(火) 15:15:41.01 ID:
普通の食パンコースで4時間、早焼きコースで2時間、2014年モデルでは1時間コースがあるそうです
でも早くすれば発酵時間が減るせいなのか、小さくズッシリしたパンになります
2時間コースでは粉1割増が指定で、焼き高さは1~2割減になりました
408:2014/12/16(火) 15:24:34.91 ID:
403です。
白神こだまイーストを使いたいのですが、白神こだまのレシピ本を見たら「早焼きコース」でないと上手く焼けないと書いてあったので、そういう新しい機能がないとダメかなと。
レーズンパンも粒の形が残るようにしたいのですが、HBのレシピでは最初から入れる方法しかないようなので、買い替えるしかないかと。
409:2014/12/16(火) 15:40:54.88 ID:
>>408
そんなことないよ、白神こだま酵母ドライGだよね
特に何も考えずホームベーカリーで使えてるよ
410:2014/12/16(火) 15:55:34.44 ID:
>>409
そうです。白神こだま酵母ドライGです。今から使ってみますね。
東急ハンズで酵母を買ってみたものの、今のHBでは使えないのだと思い込んでしまっていました。
ありがとうございます。
411:2014/12/16(火) 16:57:47.45 ID:
直捏法の場合
時間経過と共に品質が劣化するのは歴然たる事実
412:2014/12/16(火) 21:40:15.15 ID:
中麺法はイーストと水の混ざる時間が減って
早焼きと普通の中間みたいな時間になるから
こっちの方がパンの日持ちしないよ
イーストあとから加えてもなんのいみもない
あれを品質に関係するように宣伝する理由もよくわからん
413:2014/12/16(火) 21:44:14.23 ID:
パナソニックのメリットは
焼き上がりの形状がいいだけで
仕上がりはシロカとどうれべるだよ
419:2014/12/17(水) 02:12:27.63 ID:
>>413
それはない。味も食感もパナの方がいいと思う。
シロカのは焼きがあまいから皮の仕上がりがイマイチ。
それにパンチを入れ過ぎだと思う。気泡を潰し過ぎだろあれw。
そのせいか分からんが、パナみたいな釜伸びはしない。
2斤用で1斤を焼くと、どのメーカーも仕上がりの形がイマイチになるし、
パナの2斤用と比較してないので断定は出来ないが、パナ1斤用と比べれば、
出来に関してはパナの方が上だ。
研究開発にかける金も時間も違いすぎるから当たり前なんだろうけど、
両方持ってる奴は違いが分かるはず。
因に、SHB612とBMS102の比較ね。
427:2014/12/17(水) 16:24:16.09 ID:
>>419
2斤と1斤比較するなら
2斤を焼かないといけないよ
流石に1斤同士比べるのはかわいそう
1,5斤のシロカと1斤のパナをやいたけど
たいして変わらんかったぞ
414:2014/12/16(火) 22:39:00.50 ID:
ハァ?当然中種法との比較だろ
415:2014/12/16(火) 22:40:24.05 ID:
中種法対応HBとかあるの?
416:2014/12/16(火) 22:55:13.08 ID:
自動投入の具入れ容器に強力粉を入れたら出来そうな気が

無いな
417:2014/12/16(火) 22:58:59.61 ID:
老化防ぐならパンドミか熟成食パンにセットして
水を普通より10ml位いれると中種法クラスのやつになるよ
なにより中種めんどくさいし
HBならワンボタンでOK
中種とかパン屋でやってればいいのよオホホホホ
418:2014/12/16(火) 22:59:39.89 ID:
この類の技術的差異にこだわりがある人のコメをみるたびに思うのは、
1万円程度で買えるんだからぐだぐだ脳内理論で机上の空論交わすより
実際に買って比較すればいいのにと思う
420:2014/12/17(水) 08:03:28.55 ID:
>>418
完全同意。
機種の質問多いかどそんなに悩むほどの事かと思う。
421:2014/12/17(水) 12:05:33.17 ID:
そんなこたなかろう。
1万の商品がダメだったから別の1万のをまた買うなんて
オレにはとてもできない。
買う前に得られる情報はより多く集めたいと思うが・・
422:2014/12/17(水) 12:14:28.39 ID:
パン焼き「機」スレなのに機種の話しないで何の話すればいいとかいってんだ?
機種の話したくないならただのパン焼きのスレにいけば?
423:2014/12/17(水) 12:22:48.43 ID:
でもこのスレ実際に使ったこと無いのにわかった風な事言う人多過ぎだわ
ただの狂信的なファンorアンチなのかステマなのか知らんけど
424:2014/12/17(水) 12:28:23.86 ID:
「調理家電」板なんだからそんなもんでしょ。
家電を語るなんてちょっと狂信でもないと盛り上がらないよ。

ついていけない人は>5に案内があるんだからそっちのほうが向いてるよ。

製菓製パン板
★★ ホームベーカリーのレシピ 34斤目 ★★ [転載禁止](c)2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1418029542/
425:2014/12/17(水) 12:43:23.01 ID:
金額の問題でもないと思う
HBなんて何台も所有する場所もないし
オクで売るのも手間がかかる

このスレの前提を批判するのはおかしいだろ
426:2014/12/17(水) 16:21:36.88 ID:
ねだんがやすいからって
たくさん機器かういみこそないだろ
それこそ1台しかいいやつつかわないし
タイガーでいいわけだよ
428:2014/12/17(水) 23:01:23.00 ID:
バター使い切っちまった
近所は全然売ってないわ
レーズンバター使うかw
429:2014/12/17(水) 23:32:45.82 ID:
○ョートニングとかオススメですよ
430:2014/12/17(水) 23:44:41.04 ID:
虎をぐるぐる回すか生クリーム振ればバターの出来上がり
431:2014/12/18(木) 00:23:40.27 ID:
バター節約のために量を半分にしてオリーブオイルで補ってる
焼き上がり遜色なし
444:2014/12/19(金) 11:44:18.60 ID:
>>431
全量オリーブオイルも試したけどイケる
432:2014/12/18(木) 05:52:58.41 ID:
うちの近所はバター全然売り切れてないけどな
433:2014/12/18(木) 12:23:49.03 ID:
初めて白神こだま酵母ドライGを使って食パンを焼いてみました。最初はHBのレシピ通りスキムミルクとバターを入れて。二回目は白神こだま酵母を使ったレシピ本の通り強力粉と塩と砂糖と水だけで。
家族全員、二回目の方が美味しいと言う結果になりました。
美味しいパンを焼くには、機種よりレシピの差が大きいと言えるでしょうか?
(機種は96年製の象印)
435:2014/12/18(木) 12:31:44.22 ID:
>>433
>>美味しいパンを焼くには、機種よりレシピの差が大きいと言えるでしょうか?
いえない

上記の結果からわかるのはレシピによって味が変わるってことだけ
機種による味の違いは、別の機種も用意して味を比較しないとわからない
434:2014/12/18(木) 12:27:16.28 ID:
スーパーと同程度の価格でコンビニに普通に売ってるよね
436:2014/12/18(木) 12:43:03.29 ID:
美味しいっていうのも、人の好みがあるからねぇ
440:2014/12/18(木) 14:32:43.96 ID:
IHのホームベーカリーは耳が薄くカリッと焼き上がると聞きましたが、どうなのでしょう?
441:2014/12/18(木) 14:50:28.91 ID:
タイガーは他社より
焼き時間がどれも短いから
結果的に外側が市販のパンに近い仕上がりになる
HBもってるなら記事とか画像みれば見た目でも分かると思う

焼き時間
HB→50分
タイガーKBC-S、KBC-A→35分
     KBH-V、KBX-A→30分
30~35分機種に慣れたら50分とか別のパンに感じますよ
453:2014/12/19(金) 23:22:33.90 ID:
>>441
至って普通じゃん。
442:2014/12/18(木) 15:00:07.31 ID:
それとパンケースに土鍋黒遠赤セラミックコートというのがついてるけど
これが効果で割と大きく
遠赤外線焼成ができるので中の生地が非常にふっくらやける

自分はオーブンでもパンつくるが
黒セラミックコート付のパン型って4000円くらいするんだよ
普通のアルミだと800円で買えるんだけどさ
そういう価値的なものも含んでいるね地味に
443:2014/12/19(金) 03:54:51.61 ID:
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     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \   ヴッ!!
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ
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445:2014/12/19(金) 11:48:05.85 ID:
全量オリーブオイルは賛否両論だね
焼き立てvs冷めたて、みたいに不毛の論争になるから止めてくれw
450:2014/12/19(金) 17:52:15.64 ID:
>>445
はい、今後は慎みます
446:2014/12/19(金) 11:48:57.83 ID:
はじめてのホームベーカリーにタイガーKBH-V100を注文しました
赤サフも用意したし残りは何用意すればいいんだろう
449:2014/12/19(金) 16:25:27.87 ID:
>>446

小麦粉etc…
454:2014/12/20(土) 00:41:43.25 ID:
>>446
ショートニングとスキムミルク
あきないスタンダードな食パン毎日たべれる
バターは生地ではなく塗った方がうまい
あとは仕上がり冷ます網と保存容器大き目のもの

焼き上がりは水分が絶えず放出してるから
網で高さを取って下空かさないと湿めるよ
447:2014/12/19(金) 11:55:18.10 ID:
デジタルスケールは必須
448:2014/12/19(金) 12:06:55.50 ID:
オリーブオイル入りは好みが分かれると思う
試してみたけど風味が独特でそれなりにうまかった

けど毎回これで焼こうとは思わなかった
やっぱりバターで焼いたのがうまい
451:2014/12/19(金) 18:16:07.42 ID:
「この条件でも美味しく焼けた」というなら別にいいじゃん
皆に強制してるわけでもないのに
そういう報告自体を止めろという人がちょっとおかしい
452:2014/12/19(金) 21:45:44.91 ID:
このレシピ美味しいらしい やってないからわからないけど…

食パンコース

強力粉・・・280g
薄力粉・・・20g
ドライイースト・・・5g
クリープ・・・10g(スキムミルクよりウマイ)
キビ糖or甜菜糖・・・おおさじ1
うまみのある塩・・・こさじ1
無塩バター・・・20g
牛乳・・・220cc
455:2014/12/20(土) 01:33:09.56 ID:
自分がHB買った時にショートニングとスキムミルクも買った、でも二回位しか使わなかったなあ
本も何冊も買ったけど、荻山本のレシピばっかり繰り返してタケウチはあんまり使ってない

リスドオル、塩、砂糖、サフ、水でパリパリのフランス風か、
春よ恋、バター、牛乳入れたもっちりパンしか焼かなくなった
474:2014/12/22(月) 07:05:59.62 ID:
>>455
リスドオル塩砂糖サフ水のパリパリフランス風ってのはHBで焼くん?
それとも成型してオーブンで焼くのん
476:2014/12/22(月) 12:01:45.24 ID:
>>474
そのままHB(パナ)のフランスパンモードで焼きます
ただなかなかケースから出てこないので注意
荻山ハードブレッド本のレシピでやってます
484:2014/12/23(火) 06:15:26.48 ID:
>>476
おー、ありがと!
456:2014/12/20(土) 01:47:18.87 ID:
HB本ってそういえばものすごいあるよね
店頭に並んでるものだけでも10種類以上おいてる
458:2014/12/20(土) 11:22:11.66 ID:
>>456
むちゃくちゃ出てるよね
図書館にも色々あったし、無いものは買って読んだけど殆ど具材混ぜてるだけでした
シート巻き込みとかモンキーとか具材混ぜも色々したけど
混ぜるより焼いた後にのせて食べる方が味がはっきりするし、焼きも安定するから殆ど混ぜなくなった

本もリストラして、荻山のハード本とベストレシピ本、タケウチ本、濱田美里の卵乳砂糖なし本を残した
これだけで全く不自由しないわ
457:2014/12/20(土) 10:02:39.87 ID:
studio K's 山本耕司

雑誌記事のため押しかけ
調整された故高島誠氏のシステムを弄り倒しバランスをおかしくしたまま帰った
その当人の痕跡
http://home.j08.itscom.net/studio-k/tcn-catv/yokoku/yokoku1.html
故高島誠氏のシステムを引き継いだご遺族に
取材を了承させ、ずかずか入り込み元にも戻さないで帰る
その態度に

「本来の調子に戻すまでそうとう時間がかかった。もう雑誌はこりごり。」と吐露

おまけに、弄ったのは取材に同した方(故人)がやったっぽいけど、と責任転嫁
ただ弄くるだけの取材を
マルチチャンネルの一部のアンプを持ち込んだものと雑誌記事のために差し替えた
元に戻しますと言ってご遺族の承諾を得たのにそのまま帰った
交流のあった高橋和正氏に「大丈夫か?」との問い合わせが何件もあって、
高橋氏が心配になって訪れたら酷かったとある。

反省はなく
>死んだひとにどーやって謝れるんだよ?w
と書かれています
459:2014/12/20(土) 13:49:32.29 ID:
昔はまりまりさんくらいしかなかったよね
HBスレではもう名前すら聞かない
460:2014/12/20(土) 14:43:03.77 ID:
ソーダブレッドを作るのに最適なのはどのモデルですか?
普通のパンも作る予定ですけど
461:2014/12/20(土) 17:54:39.61 ID:
パナソニック使いだが、クイックブレッドというスコーンみたいなのを作るコースあるよ。あと、ツインバードもケーキコースある。
462:2014/12/20(土) 23:00:12.50 ID:
ソーダブレッドはボウルとゴムベラとオーブンのが楽でなかろうか
463:2014/12/21(日) 03:39:13.38 ID:
そういえば本も色々リストラしていかないと
溜まる一方だな
明らかに見ない本や内容の乏しいのは処分していかないと・・・
464:2014/12/21(日) 12:49:59.05 ID:
置き場所とかならこういうスキャナで簡単に電子書籍にして
パソコンやスマホで閲覧できる

http://scansnap.fujitsu.com/jp/product/ix500/
465:2014/12/21(日) 13:12:04.80 ID:
一言「自炊」って言えば済むのに何このステマ臭w
466:2014/12/21(日) 14:51:01.74 ID:
フランスパン焼いて12時間経ってしまって少し固くなってたけど中はしっとりしてておいしかったです
食べる分だけスライスしたせいかも、あとは塊のまま
467:2014/12/21(日) 14:52:15.85 ID:
スキャナか
そういうものもあったの完全わすれてたw
料理本もたまってるし検討するよありがと
468:2014/12/21(日) 16:10:08.92 ID:
タイガーのKBH-V100を買って初めてパンを焼こうとしてセットしたのですがエラーが出て動きません。
何度も説明書を見直したのですが、特に見当たるような間違いはありません。
こういうことってあるのでしょうか?
471:2014/12/21(日) 18:24:07.18 ID:
>>468
エラーが出るなら、エラーなんだろ
475:2014/12/22(月) 08:01:15.43 ID:
>>468
どんなエラーかによる。
多分、説明書に「こんな時は?」みたいなのがあるはずだけど。
詳しい状況が書いてないからここでは無理。
メーカーのサポートに電話してね。
469:2014/12/21(日) 16:11:58.73 ID:
数冊自炊して防水タブでキッチンに持ち込みしてやってみたけど、自分は料理本は本のままの方がよかった
マンガはタブで満足なんだけどね
470:2014/12/21(日) 16:25:20.84 ID:
パンケースがちゃんとセットされていない、初期不良に当たっちゃった、どっちかかな
472:2014/12/21(日) 23:15:54.59 ID:
カチっとはまるまではめてない多分
473:2014/12/22(月) 05:29:51.89 ID:
ZOJIRUSHIぱんくらぶ(BB-SS10-WP)を17550円で購入しました。
コネから焼きまでを好みの時間に変えられたり、途中に1時間の作業タイムがあり一旦生地を取り出して加工することが出来るHBが欲しかったので選んだのだけど、キッチンに置いたら思ってたよりデカっ!でした。
477:2014/12/22(月) 15:43:13.82 ID:
パナミミウマウマ
478:2014/12/22(月) 23:31:14.00 ID:
リスドオルをフランスパン風モードで焼いたら
今までで一番美味しかった。
でもなかなかケースから出て来なくて
掴んで引っ張ったら変な形になったw
次は生地コースだけ使って成形してオーブンで焼く。
479:2014/12/23(火) 01:17:37.99 ID:
>>478
振りまくったら出てくるよ
最初にパンケースにバター塗っておけば少し楽になるけど
自分は面倒だから、いつもガシガシ振るだけにしてる
480:2014/12/23(火) 01:25:56.51 ID:
最後のガス抜きの後に羽根を取るが吉
482:2014/12/23(火) 02:51:30.12 ID:
>>480
それも時間チェックしなきゃいけないから、やっぱり面倒で、ガシガシしてる…
ダラですまん
481:2014/12/23(火) 01:59:45.25 ID:
パナのパンケースの軸部分って汚れが結構こびりつくね
軸受もフッ素しとけばいいのに
483:2014/12/23(火) 03:35:45.23 ID:
強力・薄力粉の混合だとケースを取り出して2分後に逆さまにすればスポッって簡単に取れるけど
リスドオルってそんなにケースに吸い付くのなら味覚の為には心しないといけないんだぜ
485:2014/12/23(火) 14:05:32.35 ID:
昔のパナは後ろから羽ぐりぐり動かしたら取れやすくなった
486:2014/12/24(水) 10:03:39.75 ID:
487:2014/12/24(水) 15:35:13.88 ID:
毎日毎日焼くなら
完璧にケースの洗浄なんてしないよね
488:2014/12/24(水) 15:48:12.20 ID:
どのぐらいを完璧というかは知らないがケースは洗うだろう普通
489:2014/12/24(水) 16:09:02.82 ID:
毎回洗って乾燥させる。
490:2014/12/24(水) 16:18:24.53 ID:
完璧な洗浄の対義語はズボラな洗浄だ
491:2014/12/24(水) 16:32:44.98 ID:
毎回は洗わないよ
マンドクセ
492:2014/12/24(水) 18:12:51.64 ID:
毎日ふろはいらないもんな
493:2014/12/24(水) 19:04:14.39 ID:
パン屋さんは食パン型洗わないよね?

基本その場では洗わず使う前に洗う。
で、以前は毎回洗ってたけど最近は連日で使うときは洗わない。
494:2014/12/24(水) 20:13:42.76 ID:
そうそう、だから衛生的じゃない
外側がラードや油でくさいし
495:2014/12/27(土) 15:53:09.23 ID:
???「これから毎日パンを焼こうぜ?」
496:2014/12/27(土) 18:49:09.74 ID:
普通食パンの型は、フッ素コートしたもの以外は、洗わないものじゃない?
型離れを良くするために、新品の食パン型をワザワザ焼き込みするぐらいだしさ…
http://www.kk-awajiya.net/maintenance/
私は、使い終わったら、キッチンペーパーでさっと拭くぐらいだよ。
497:2014/12/27(土) 23:16:12.88 ID:
はらいたおこしそうだな
498:2014/12/28(日) 04:50:00.52 ID:
樹脂加工されてるHBのパンケースとサビが出やすい食パン型はすごく違う
前者を洗わないことで不都合があるかはわからないが
羽と軸のかみ合わせ部分にパン粉がつまったりしてなければ機能上はいいんじゃね。
499:2014/12/28(日) 12:33:41.95 ID:
毎日ゴシゴシ洗って樹脂が剥げてたけど
最近のここの書き込み見て晴天の霹靂だわ
500:2014/12/28(日) 20:38:25.38 ID:
俺はめんどいからフッ素加工されてる食パン型使ってるけど、羽根とか下のくっつきそうな物もないからするっと抜けて気持ちいいぞ

1個3000円は高いけど
501:2014/12/28(日) 20:52:46.66 ID:
普通のアルマイトの食パン型だって、ちゃんと焼き込みをしてあれば、綺麗にするっと抜けるよ。
502:2014/12/28(日) 23:40:02.65 ID:
ツインバードの0.5斤のPY-E621がamazonのタイムセールで3580円。
あと20分で終わっちゃう。
白はamazonの在庫切れで他店がトップに来てるから買い間違えないようにね。価格も違うし。
503:2014/12/29(月) 01:32:30.11 ID:
安いと言えばCCPのがベイシアで税込み3980だったな
http://kakaku.com/item/K0000697842/
確認してないけど多分これ
まあ安いなりなんだろうけど、3万とか4万の機種は高過ぎ
504:2014/12/29(月) 01:39:56.53 ID:
>>503
398で買えるんだ?
今週、アマゾンで5000円で買ったよ
説明書のレシピ通りに食パン作ったけど感動の旨さだった
いろいろ配分を変えてしばらくは実験状態
3年ぶりにHB買ったけど、やっぱ出来立てパンは格別だね
505:2014/12/29(月) 02:15:38.37 ID:
>>503
CCPは評価低いよ
安いの買うなら双鳥のがいい
http://www.amazon.co.jp/dp/B005C7UVGE
506:2014/12/29(月) 03:57:46.62 ID:
ツインバードってデザインがださいんだよね…
ひと昔前の家電っぽくて、家に置きたくない
507:2014/12/29(月) 08:21:41.12 ID:
MKは10年くらい、ツインは2年弱使ってる。
早くもツインの回転軸が外れた。
発酵、焼き機能は使えると思うので釜を買うべきか、新しいのにするべきか。
508:2014/12/29(月) 11:20:19.37 ID:
タイガーのIHの使ってる人います?
購入を考えているので使用感教えて欲しいんですが
509:2014/12/29(月) 13:48:38.50 ID:
IHだから外周にヒーターなく庫内はフラットでていれしやすいよ
510:2014/12/29(月) 20:25:59.15 ID:
タイガーのIH使ってるよ。
皮がかりっとして美味しい。トーストしても皮はサクッ、中はモチモチ。
パンを殆ど買わなくなった。
今まで手で作ってた餃子の皮、ワッフル生地、餅も手間要らずで超便利。
今日はこれから鏡餅を作る。

古いオーブンレンジベーカリーからの買い換えだけど、味も使い勝手も良くなってて、買って良かったわ。
511:2014/12/29(月) 23:47:44.47 ID:
焼きたてがうまいのはともかく
冷めてもうまいのがもとめられてるからね
512:2014/12/30(火) 11:59:49.33 ID:
MKのHBH916ていう古い機種使ってます、現状不満はないのですがタイガーのIHに興味があります。
これに変えたらどれくらい感動するでしょうか?
オーディオだと視聴できるのですがホームベーカリーは・・・
516:2014/12/30(火) 17:44:20.72 ID:
>>512
是非買ってみて今のHBとの比較レポしてくださいw

タイガーのレポ投下してる人って初HBがタイガーなのか、
何と比べてどう良いってレポがないんだよね
>>510もそうだけど、どのHBにも当てはまるレポで参考にならない
513:2014/12/30(火) 16:17:22.65 ID:
本体が割高なだけでたいして感動しないと思う
ihはミミが厚めで硬いのが出来る
買い替えるならパナのパン・ド・ミ機種が良いと思う
514:2014/12/30(火) 16:21:18.07 ID:
porta pro→HD25
くらい
DACでいえばDA-200かうようなもん
DA-200もってないけどな!
515:2014/12/30(火) 16:23:21.96 ID:
現状に不満がない=さらなる欲望が出てくるのは至極当然と思う
オーディオとちがって3万でゴールできる
517:2014/12/30(火) 18:04:53.60 ID:
そう思うならそうなんだろお前の中ではな
518:2014/12/30(火) 18:29:38.35 ID:
HBを同時に使い比べる機会ってないよねえ
壊れて別のメーカーに変えることはあっても
519:2014/12/30(火) 18:33:11.55 ID:
>>518
古いのも現役なので2台ある
520:2014/12/30(火) 21:17:03.44 ID:
自分で買う事がなによりの比較になると思うし
昔のテレビと今のテレビをくらべるようなもんだろう
償却しきったものは買い換えるといいよ
521:2014/12/30(火) 22:17:51.66 ID:
①タイガーのIHを購入を検討中だけどどうですか?と質問する

②それに対してタイガーおすすめですよ美味しいですよとレスする

これワンセットのステマだから相手にすんな
522:2014/12/30(火) 22:21:33.97 ID:
IH調理器が様々な会社からでてるのに
HBはなんでやろうとせんのかな
技術ないのか金かけたくないのか
ヒーター設置するのとコスト自体は大してかわらないとおもうけど
何百円くらいか
523:2014/12/30(火) 22:29:19.24 ID:
炊飯器が雪崩を打ってIHに流れて現状、中高級機はほぼIHになったのにな。
HBはまだ過渡期。俺が生きてるうちに完成形はできるかなあ。
白物家電で未だに進化を続けている希少な分野ということにしとこうぜ。
524:2014/12/30(火) 22:33:29.07 ID:
そういえば昔の炊飯器は
最高クラスのモデルもマイコンだった
今はとりあえずIHというラインナップでマイコン自体過少ですね
525:2014/12/31(水) 00:10:03.53 ID:
うちの家、ご飯は圧力鍋で炊いているんだけど
焦げ目が必要な焼く食パンを焼くのはやっぱ無理だよね…
526:2014/12/31(水) 02:02:33.70 ID:
温度が違うし200℃弱で周りをしっかり囲わないといけないよ
鍋だと底面はその温度になっても上がならない
541:2014/12/31(水) 19:13:15.36 ID:
>>526
ですよねー
すみばせん。
527:2014/12/31(水) 02:02:56.39 ID:
バターが高いからマーガリンで作ったけど上手に焼けた
ショートニングってマーガリンのことなんだね
528:2014/12/31(水) 02:19:28.52 ID:
マーガリンはトランス脂肪酸の問題が有るからな
って、うん十年食ってから言われてもな・・・
529:2014/12/31(水) 04:52:04.10 ID:
欧米人並にマーガリン摂りまくればそりゃあ体に悪いのかもしれないけど、
それ以前にカロリーがヤバいな
544:2015/01/01(木) 16:42:40.96 ID:
>>528
>>529
こないだとろけるクレープとやらの店で、バターシュクレがないかと探したら、偽物が売ってたんだけど、その名前が
ブラウンシュガーとマルガリーヌ()
なによまるがりーぬってと吹きそうになりましたwww
ここは日本なのだから、素直にマーガリンって書けばいいのに、高級品だとでも思わせたいのかなと
530:2014/12/31(水) 11:07:20.84 ID:
食べきれる分だけ餅が作れるのが便利だな
531:2014/12/31(水) 12:29:21.56 ID:
餅で喉詰まらすのが毎年ニュースになるけどホームベーカリーの餅つき機能で
久しぶりにつきたての餅食って確かに危ないなと改めて思った

飲み込む力落ちてる老人にはあれは危険だわ
532:2014/12/31(水) 13:11:39.01 ID:
乾燥させて揚げ餅にすればおやつに
533:2014/12/31(水) 13:18:49.20 ID:
思いの外クオリティ高い餅ができるな
悪くなりかけのイチゴがあったからイチゴ大福餅にして食ったら美味かった
534:2014/12/31(水) 14:47:29.68 ID:
モチはちょうしにのってるとマジふとる
535:2014/12/31(水) 14:58:03.30 ID:
パンもヤバイよ太るよ
536:2014/12/31(水) 15:16:56.67 ID:
モチにしょうゆぬると何個もたべれちゃうふしぎ!
537:2014/12/31(水) 15:44:29.22 ID:
餅つき機能付きでなくても生地コースで出来ますよ
もちろん発酵させないで取り出してくださいね
量が多いと壊れるみたいですからパン生地と同量でやってください、あと自己責任でお願いします
539:2014/12/31(水) 19:03:31.26 ID:
>>537
HBの餅つき機能って生米から作るんだよ?
538:2014/12/31(水) 18:59:42.66 ID:
いやそもそもゆでるきのうないし
540:2014/12/31(水) 19:09:48.05 ID:
炊飯器で炊いたもち米
HBにぶちこめばできるってやつだろけど
つかう羽根が違ってて
もち用の羽根は混ぜる時切りやすいように
小さく厚めの羽根になっている

パン羽根でやるとモーターの負担増えるのもそうだけど
大きい羽根にもちがめちゃくちゃ絡むんじゃないだろか
542:2014/12/31(水) 19:16:10.72 ID:
うちのはパンと餅の羽根は同じ。
543:2014/12/31(水) 19:17:32.68 ID:
むしろ圧力鍋をオーブンにぶちこめば・・・って取手がとけますわね
パンをいれた鍋をオーブンに入れて焼く事は当然できますよ
安いのなら土鍋とかでもいいし
545:2015/01/01(木) 17:19:02.11 ID:
初めてホームベーカリーで餅作ったけど餅作りも面白いね
中にあんことバターと生クリームも包みたいんだけど
生クリームは冷凍すればいけるかな?
546:2015/01/01(木) 17:48:38.94 ID:
その組み合わせはまちがいなくやばい
547:2015/01/02(金) 08:02:02.88 ID:
ホームベーカリー買いたいんだけどタイガーKBH-V100はもうどこも安売りしてないしIHはあきらめるしかないか
548:2015/01/02(金) 11:52:22.03 ID:
>>547
自分もほしいなあって思ってる
アマゾンプライムで在庫が2点 
赤のみ
1000円余計に出して白を買うか・・・
考慮中ですw
550:2015/01/02(金) 16:00:36.83 ID:
>>548
先月までは21000円くらいで3ヶ月前は18000円くらいで買えたから今値段じゃちょっと買えないなぁ
549:2015/01/02(金) 15:43:53.11 ID:
IHとかペースメーカーにわるいよ
からだにわるいものをとるべきじゃないとおもう
551:2015/01/02(金) 21:59:46.29 ID:
KBX-A100がもうちょっと安くなるのを待ったら?
552:2015/01/02(金) 23:32:06.21 ID:
どいつもこいつもIHばかり
シロカでいいじゃん
553:2015/01/03(土) 03:16:17.36 ID:
IHモテモテだな
この調子なら他メーカーも追随してもいいだろうに
競争して安くなれ
554:2015/01/03(土) 09:12:38.87 ID:
そんなにIHがいいなら業務用の食パン焼き器でIH作りそうなものだけどね
実際はないってことはね

炊飯器なんかはIH業務用あるけどね
555:2015/01/03(土) 09:24:19.93 ID:
パン屋さんは部屋ごと発酵室やら釜もちょっとした部屋くらいの大きさあるのでIH と同じくむらなく加熱してるよ。
でも、家庭でむらなく焼くにはIH だろうね
556:2015/01/03(土) 09:26:25.37 ID:
スペック的にIHのがいいのは確か
ただ、コスパ的に変えるべきかは別問題だな
うちは母親が実家でタイガー、俺はパナの最上位機種使ってるけど、ノーマル食パンの皮の焼き上がりはタイガーのが上だよ
ただパナのができることが多いし、インターフェースも使いやすい。タイガーは液晶もちょっと見にくいね
557:2015/01/03(土) 12:37:56.31 ID:
>>556
>ノーマル食パンの皮の焼き上がりはタイガーのが上だよ

どんな風に上なの?kwsk
559:2015/01/03(土) 13:11:50.70 ID:
>>557
皮が薄くてパリッとしてる
焼きたてよりも少し置くと差が分かりやすく感じた。パンの耳が好きな人はIHはオススメだと思う
リスドォル使ったフランスパンの焼き上がりも、個人的にはタイガーのがいいかなぁ
ただ、タイガーは全粒粉100%だと膨らみづらかったりするし、砂糖無しだとイースト臭が少しするかな
パナだと全粒粉でも綺麗に膨らむし、イースト臭はあんまりしない
561:2015/01/03(土) 13:23:05.07 ID:
>>559
丁寧なレスどうもありがとう!
耳好きなんで興味深いな
フランス風も耳が命ですもんね
因みにタイガー&パナの機種型番はどれですか?
558:2015/01/03(土) 13:11:33.28 ID:
アメリカ出張行ってる時に知ったんだけど、あっちって
日本より日没が遅いから平日の仕事のあと明るいうちに
野球観戦できるんだよな
べつに野球に興味ないけれど、あの生活は羨ましかった
560:2015/01/03(土) 13:12:14.81 ID:
すみません間違えました
562:2015/01/03(土) 18:39:54.05 ID:
パナ持ちだけど、皮パリが好きなのでタイガー買いたくてサイト見てみた
しかし前面のデザインが微妙だったので、少し鎮火
あの穴ポコ必要なのかなあ
563:2015/01/03(土) 18:49:42.66 ID:
パナでいいとおもうよ
タイガーかっこわるいし
564:2015/01/03(土) 19:22:09.12 ID:
最近のパナは無駄にスタイリッシュだよね、何でも
ただ空気清浄機みたいに常に出しとくならまだしも、ホームベーカリーなんて焼いたらしまうしなぁ
565:2015/01/03(土) 20:50:04.15 ID:
>>564
マジ?うち炊飯器の横に出しっぱなし
568:2015/01/03(土) 21:37:46.12 ID:
>>565
一昨年のクリスマスにパンじゃなく家が焼けてなぁ、今の借家はどうも狭くて置き場所ないのよ
ちゃんと置き場所あれば出しっ放しってこともあるか
566:2015/01/03(土) 20:54:05.49 ID:
週2回は焼くので2台とも出しっぱなし。
廊下に置いておけばタイマーの時でも音が気にならない。
567:2015/01/03(土) 21:33:31.87 ID:
パナで白パンうまかったーライ麦パンも作ってみたいな。粉選びが大変だが楽しいね!
569:2015/01/03(土) 21:55:45.23 ID:
うちも炊飯器の横に出したまま並べてるな。
前は電気ポット置いてたんだが蒸気レスのケトルに変えたので
ちょうど置き場所が空いた
570:2015/01/03(土) 23:07:03.93 ID:
なんとか炊飯器と一体にならんのかね?
573:2015/01/04(日) 01:32:10.74 ID:
>>570
頑張れば出来ると思うが、圧力をかける炊飯器と
圧力不要で全体的に熱を回すベーカリーは目的が
違うからかなりややこしい機器になってしまうんじゃないか?
571:2015/01/03(土) 23:23:10.60 ID:
ふと思ったんだけど、餅じゃなくて団子はつくれないもんなのかな。
団子も材料が色々なタイプがあるけど、餅みたいにすぐに固くならないものを作れないかと思って。
572:2015/01/03(土) 23:31:44.70 ID:
>>571
ベーカリー関係ないけど、白玉粉こねりゃいいと思うぞ
団子つくるとイチゴ大福の皮みたく柔らかいまんまだ
579:2015/01/04(日) 14:07:39.15 ID:
>>571
http://lib.ruralnet.or.jp/libnews/hot/hot002.html
餅つき機スレに貼られてた、固くならない餅の作り方
574:2015/01/04(日) 05:13:08.16 ID:
何でもかんでも一体型にする意味はない
価格に上乗せされるだけ
575:2015/01/04(日) 05:54:39.51 ID:
オーブントースターにホットプレート、コーヒーメーカーの3in1ってのがあってだなぁ、、、。
576:2015/01/04(日) 08:47:30.63 ID:
発酵機能のある炊飯器てのはあったな
577:2015/01/04(日) 10:21:12.05 ID:
うちの炊飯器は発酵と焼きが可能
一度しか焼いたことないけど
578:2015/01/04(日) 12:58:00.49 ID:
炊飯器でパンは色々ムリあるとおもうよ
容器の形もだけど底が広い分パンが食パンみたいに焼けない
580:2015/01/05(月) 13:27:25.41 ID:
団子なんて手で十分じゃねえか
そんなこねるもんじゃねえだろ
581:2015/01/05(月) 13:39:05.19 ID:
この1週間で「ホームベーカリー欲しいよ病」が発病して
このスレ読んだら悪化の一途・・・w
欲しくて欲しくてあちこちのメーカーサイト覗いてる
582:2015/01/05(月) 14:04:49.99 ID:
>>581
とりあえず5000円くらいの買ってみなよ
それでも十分使えるレベルだし、飽きてしまっても惜しくない
584:2015/01/05(月) 17:06:02.73 ID:
>>582
そうだね
色々検討してみるよ
ありがとね

3週間ぐらいたったら
熱が冷めるかもw
583:2015/01/05(月) 16:21:31.02 ID:
毎日焼くならもっと耐久性の高い製品にしたほうがいい
585:2015/01/05(月) 18:16:56.08 ID:
フランスパンコースを初めて試してみた
皮はいまいちフランスパンになってないけど、軽くトーストすると結構サクフワで風味もフランスパンぽくなってて割りとイケた
586:2015/01/05(月) 18:28:25.62 ID:
>>585
粉でかなり皮は違ってくると思う
587:2015/01/05(月) 19:40:21.14 ID:
>>586
1キロ108円の緑ダイヤ中力粉でこれだけうまければ満足w
589:2015/01/05(月) 19:56:31.19 ID:
>>587
やっすいなw
味に拘るならリスドォルだが安くても800gで450円するしなぁ
ただ、市販のフランスパンよりは美味しく焼けるよ
588:2015/01/05(月) 19:56:14.94 ID:
リスドォルでやろうぜ
590:2015/01/05(月) 20:04:03.18 ID:
リスドオルにメゾンカイザー少し混ぜて、パリパリ+香ばしさを出すのが結構好きだわ
591:2015/01/05(月) 20:18:28.37 ID:
リスドォルでパンドミか熟成パンメニューで
作ってもおいしいよ
フランスパンと違うけど強力粉でやるのとまた違う食感になる

リスドォルは近所のカルディで2kg690円だったかな
そんなに高くはない
592:2015/01/05(月) 20:19:57.92 ID:
材料は食パンと同じでショートニング砂糖塩つかってる
スキムはリスドォルではどうなんだろ、いらないかもしれない
593:2015/01/05(月) 20:43:26.31 ID:
>>592
フランスパンなら塩だけでもいける。オイルの類もいらない
個人的には砂糖も少し入れた方が好き
594:2015/01/06(火) 22:01:19.25 ID:
タイガーIH買ったけど祖父がミミが固くて食べられないって言われて凹む
カメリアがダメなのかコースがダメなのか
標準と熟成とソフトコースでやってみたけど同じ感じ
焼き色最低でも結構濃くなるし焼き過ぎが原因なのかな
仕方ないので自分がミミだけ食べてます
601:2015/01/06(火) 23:57:18.79 ID:
>>594
祖父は入れ歯なのでリンゴくらいでも硬いから…とか言われます
イメージ的には山崎のダブルソフトみたいなパンが焼けたら良いのかと思ってます
明日、米粉買ってモッチモチパンに挑戦してみるつもりです
あと、水も多めでやってみます
どうもありがとうございました
603:2015/01/07(水) 00:41:59.22 ID:
>>601
水よりミルクでやりな仕上がりが全然違う
604:2015/01/07(水) 01:13:59.96 ID:
水を牛乳にしたらメイラード反応で更にしっかりした耳になるお

>>601
焼き色薄めが選択できるならそれで
614:2015/01/07(水) 12:58:43.96 ID:
>>594
おじいちゃん、パンじゃなくご飯食べればいいんじゃないの?
632:2015/01/08(木) 20:47:47.57 ID:
>>594
耳は孫が美味しく食べて
中のふわもふ部分は爺ちゃんにあげたらいいじゃん
解決解決
595:2015/01/06(火) 22:07:00.51 ID:
水をふやせばいいよ
もっといえばバターは使わない方が耳部分は柔らかく仕上がる
ショートニングでやってみよう
596:2015/01/06(火) 22:10:32.73 ID:
あと耳が固いってもしかして焼き上がりを
即カット、さぁ喰え
ってやってないよな?
パンは焼き上がりはどれもかためですよ
スーパーの袋入りとくらべると
597:2015/01/06(火) 22:16:03.85 ID:
焼きたて嗜好派はよくわかるけど
手作りパンなんかも焼いてすぐは食べないし
型からパン抜いたら、網にのせて最低10分は置いてカットすると
自然と耳に水分が浸透してやわらかくなるとおもうよ
熱い内にカットは市販のパンではやらないのはそういう理由もある

HBというと焼き立て食べたいになるけど
焼き立て即カットさぁ喰えはダメすよ
598:2015/01/06(火) 22:19:09.52 ID:
IHは強火力で焼き上げる皮パリが魅力じゃなかったっけ、裏目になりましたか、好みは人それぞれですしね
焼き時間を短くする、焼き上がり5分前に取り消しで終わらすとか
ブリオッシュとかのリッチなパンは皮も柔らかいです、フワサクって感じ

そうそう、焼きたては皮が固いよね
冷えたて、十分に冷めた状態になると中央に溜まってた水分が皮全体に行き渡りしっとりする
599:2015/01/06(火) 23:40:54.74 ID:
MKで薄めで焼くと耳もふわふわだよ。
濃い目で焼くとカリッとするし。
600:2015/01/06(火) 23:53:41.63 ID:
ローストビーフを作ってすぐに切るとどうなるか
それと同じでしょ
602:2015/01/07(水) 00:34:21.03 ID:
ダブルソフトを目指したパンのレシピがクックパッドにあったよ
ttp://cookpad.com/recipe/419004
605:2015/01/07(水) 01:17:02.72 ID:
あ、あと耳を柔らかくする定番の方法
粗熱取れたらビニール袋に入れてしばらく置く
これ鉄板ね
606:2015/01/07(水) 01:29:54.56 ID:
バター切らしたので替わりにオリーブオイルでパン焼いてみたが
どうもサッパリしすぎてイマイチに感じた。

安いのじゃなくて値の張る奴使えばまた違うのかもしれんが
結局バター使うのが無難だな
607:2015/01/07(水) 01:42:26.37 ID:
液状油は製パン性が宜しくないので肌理が粗くなったりするよ
高いのでも一緒

レシピの話題が続いてるようなので専スレ貼っとく

★★ ホームベーカリーのレシピ 34斤目 ★★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1418029542/
608:2015/01/07(水) 03:38:31.25 ID:
パンの耳切ってあげたら駄目なの?
609:2015/01/07(水) 03:49:31.49 ID:
もうさ、ダブルソフト買えば?
無理にホームベーカリーでやる必要なんてないんだし、あんなふわふわパン作ろうと思えば必然的に身体にも良くないものしかできないでしょ
ほんとにじいさんのこと考えるならそもそもパン食をやめるべきなんだろうしな
610:2015/01/07(水) 05:26:07.45 ID:
ご飯パンもあるけど米使ったパンは中はモチモチだけど皮部分は意外と固いよ
歯茎に当たると痛いくらいなので米粉パンも皮は却下されると思う
611:2015/01/07(水) 07:16:29.63 ID:
牛乳で湿らせて食べさせよう
612:2015/01/07(水) 08:45:07.61 ID:
KBC-A100R \6980(\7538)
613:2015/01/07(水) 09:16:20.84 ID:
>>612
どこ?
629:2015/01/07(水) 18:45:12.63 ID:
>>613
オリンピックの広告

5年以内に本体壊れた人っています?
630:2015/01/08(木) 11:02:00.36 ID:
>>629
通販じゃ買えないのか残念
631:2015/01/08(木) 12:30:55.45 ID:
>>630
送料込み、9000円でどう?
615:2015/01/07(水) 13:19:28.10 ID:
一人のためだけにご飯とパン両方やるのかよ
616:2015/01/07(水) 14:54:27.07 ID:
冷凍でチンすればいい御飯
617:2015/01/07(水) 16:07:35.05 ID:
ダブルソフトを買ってやれば済むこと。
どうせ山パンで満足なんだろ。
618:2015/01/07(水) 16:41:26.55 ID:
うちの近所の年寄りもホテル食パンみたいな
リッチでふかふかふかふかなのがすきだな
あぶらのかたまりやんけ!と同じのたべて思ったけどな
619:2015/01/07(水) 16:43:20.58 ID:
でもホテル食パン、市販ならダブルソフト系か
ああいうのは需要あるというか
パン屋で1番の売れ筋商品だったりするね
多少高くてもああいうのがトレンディーらしいよ
620:2015/01/07(水) 17:00:15.39 ID:
売れ筋なのは分かるが、ホームベーカリーでやることかと言えば疑問が残るな
健康志向な人も少なくないだろうし
621:2015/01/07(水) 17:07:10.21 ID:
MKのやわらかパンコースだとミルクとかバターとかいれなくても結構フワフワになるけどな
622:2015/01/07(水) 17:27:09.67 ID:
結局ふわふわにするなら
乳脂肪とか動物性植物性脂肪ぶちこんどけばいいのよ
としよりはそれがすきなんや!
623:2015/01/07(水) 17:31:12.36 ID:
更に砂糖倍プッシュで、それ主食じゃなくてお菓子やんもう
624:2015/01/07(水) 17:51:54.86 ID:
パナのHB注文して、明日届くからすごく楽しみ
ここ見ていろいろ勉強しています
柔らかいふわふわのパンは、油が多いのですね
そんなことも知らなかったです
625:2015/01/07(水) 17:56:43.28 ID:
加藤茶の食事を想像してしまった・・・
殺されるwwwwwwwwww
626:2015/01/07(水) 18:10:07.04 ID:
>柔らかいふわふわのパンは、油が多いのですね

それは市販のパンの話じゃね
HBなら油脂少なくてもレシピ次第でふわふわの柔らかいパンは出来るよ
少なくともうちのHBは出来る
627:2015/01/07(水) 18:22:25.75 ID:
(うわ……)
628:2015/01/07(水) 18:33:48.90 ID:
うちのMKも油脂少なくても柔らかコースでふわふわだよ。
633:2015/01/08(木) 21:36:07.71 ID:
ダブルソフトくわせとけばええねん
634:2015/01/08(木) 21:54:21.30 ID:
T-fal ホームベーカリー 「マイブレッド」OW5511JP
今のがへたったら買おうと思ってたのだけど…
なんか一時期6k切ってたとか現時点でもアマゾンでの割引率が高くて妙に安かったり
初売り目当てで家電屋回った時に店舗にティファールのベーカリーが見当たらなかったり

なんか問題でもあったのでしょうか?
635:2015/01/08(木) 21:59:50.17 ID:
もとのねだんがたかいだけやでねえちゃん
636:2015/01/08(木) 22:08:46.89 ID:
てはーるって毎年年末に安売りする気がする
637:2015/01/08(木) 22:09:11.59 ID:
ホームベーカリーでダブルソフト並のパンが材料費で同等に
作れるのら始めたいと思っているのですが、出来ますか?
640:2015/01/08(木) 22:31:07.88 ID:
>>637
>>602のレシピの材料費だけなら同じくらいじゃね
蜂蜜追加で作ってみたけど柔らかかったよ、皮はダブルソフトの一歩手前だったけどうまかった

今日は早焼きでバター2倍にしてソフトめのパンを焼いた
次いでHBでリンゴジャムも作った、少し酸っぱいけどうまいわ~、市販のソントンジャムがいかに甘いかを知った
りんご1ケ(正味280g)で江戸むらさき瓶の1.2倍位のジャムができた
638:2015/01/08(木) 22:14:16.87 ID:
ティファールは工程時間がやや短いし
パンケースがその割に広いから
1斤でパン作ると味に差が付くんだよね、高さが低くなるのもネック
http://magazine.kakaku.com/mag/woman/kaden/id=1352/
コネ音がやや煩いのは1,5斤以上の共通でモーターが煩い
t-falはその中でもかなり煩め
youtubeにも動画ある
これすすんで買うなら手作りブレッドつくるくらいじゃないのかな
639:2015/01/08(木) 22:19:01.93 ID:
ダブルソフトスーパーで売ってるのみたけど
3枚で売ってるんだな今
しかもえらくコンパクトになってるし
原材料:小麦粉、糖類、ショートニング、マーガリン、牛乳、
パン酵母、卵、脱脂粉乳、食塩、ナチュラルチーズ、発酵種、
乳清ミネラル、乳化剤、イーストフード、香料、V.C

同じものつくるなら
ショートニング、マーガリン、牛乳、卵、スキムミルク、ナチュラルチーズをいれろだそうだよ
素直に半額シールはったやつかえばいいやろ
641:2015/01/08(木) 22:32:48.04 ID:
そ、そうだったのかー

コメありがとうございます
今パナ使ってるんですが山食よりも
HBにシリコン型入れてコロネ型のパン焼いたり
生地だけHBでオーブントースターで角食や整形パンしてるので
単体で丸パンやバゲット作れたらありがたいかなぁと

年末安売り……ああ、それで売り切れだったのでしょうか
しばらく様子見て6k7kくらいに下がったらポチろうと思います
642:2015/01/08(木) 22:41:27.62 ID:
ジャムといえば800gサイズのって
同じメーカーでも砂糖の量が多い
店頭で栄養表示みたら炭水化物(砂糖)の量が多くなってる
腐らせない為なんだろけど小さい瓶やパックの買った方がいいよ
643:2015/01/08(木) 22:42:27.57 ID:
最近800gかって甘さで死んだ
644:2015/01/08(木) 22:45:00.66 ID:
桃がある時期は桃ジャムがうまいな
全粒粉のパンにのっけて食べると美味いんだこれが
645:2015/01/09(金) 07:44:41.81 ID:
HBでジャムつくろうぜ
646:2015/01/09(金) 11:39:52.41 ID:
HBで正月に餅ついた。
雑煮と大根おろし餅にしたよ。普通に美味しかった。
647:2015/01/09(金) 12:49:28.65 ID:
角に混ざらない子が残るのはよくあること?
648:2015/01/09(金) 13:10:42.23 ID:
>>647
シロカかな?
普通は粉残りがないように設計されてるから、滅多にあることじゃないよ
パナ、象、MK辺りでそういう話は聞いたことがない
まだHBが発展途上だった頃にはあったかもしれないけど
649:2015/01/09(金) 13:13:07.39 ID:
あ、横長の2斤タイプが粉残りするって昔よく聞いたの思い出した
それで最近は2斤でも正方形が多くなったよね
650:2015/01/09(金) 19:28:35.17 ID:
正方形の2金玉いぷってポップアップトースターに入る大きさ??
651:2015/01/09(金) 19:29:24.39 ID:
なんか…ゴメンナサイ…
653:2015/01/11(日) 03:40:17.71 ID:
>>651
ワロタwww
652:2015/01/11(日) 03:27:23.37 ID:
お、おう
654:2015/01/11(日) 11:05:19.77 ID:
お腹イタイww
655:2015/01/11(日) 11:50:41.75 ID:
だれか質問に答えてやれww
656:2015/01/11(日) 12:18:26.46 ID:
wwwwwwwwwwwww
657:2015/01/11(日) 13:46:52.20 ID:
象印BB-HD10使ってるけど、角に混ざりきらない粉の白い部分ができてます。
家族で食べるだけだからあまり気にしてないけど。
ケーキモードの粉落としタイムのようにいったん停止してくれればゴムべらで落とすんだけどなあ。
658:2015/01/11(日) 15:33:13.29 ID:
>>657
CCPだけどやはり残る
焼き上がれば気にならないレベルなんだけどね
タイマーじゃないときは混ぜまぜタイムの時、ふた開けて箸で落としたりしている
659:2015/01/11(日) 21:38:46.07 ID:
水入れて粉入れてるか
粉入れて水ふりかけるとうまくまざらないよ
660:2015/01/12(月) 04:48:47.43 ID:
今シロカつかってるけどパンがふくらまくなってきた。
パナのパンドミかタイガーのIHよさげなんだけどどっちがいい?
661:2015/01/12(月) 05:42:19.77 ID:
シロカつかってるならそのメーカーえらぶと
パンのサイズがコンパクトになる
間とってHBK-151辺り、パナならSD-BMT2000とかもある
IHはしょせんIHだよ、かうべきものじゃない
662:2015/01/12(月) 15:54:42.73 ID:
>>661
サイズは1斤でもいいんですよ。
味重視でえらぶとどっちかなと。
663:2015/01/13(火) 00:14:36.75 ID:
IHはペースメーカーに悪いともっぱら評判だよ
エコじゃないし電気代バカ喰いだから
普通の常識人はかわないよ
664:2015/01/13(火) 00:16:20.93 ID:
パナの工作員がこんなとこまでw
665:2015/01/13(火) 00:32:02.36 ID:
つまりガスホームベーカリーがいいよ
リンナイとどこかがコラボすればいいのじゃないのかな
ごはんもガスだしパンもそう
誰か企画を打ち出せよ、そう高くはならないとおもう
666:2015/01/13(火) 12:02:54.93 ID:
やっすいベーカリー使ってるけど、あんなチャチな電熱線?みたいな
仕組みでよくきれいに焼けるもんだと感心するわ
熱がいい感じで回るようなナイスな設計してるんだろうね
667:2015/01/13(火) 12:38:29.43 ID:
かとりせんこみたい
668:2015/01/13(火) 14:21:27.46 ID:
やっぱり、冬だと膨らみが夏とは大違い。すごい膨らむ
669:2015/01/13(火) 23:17:32.72 ID:
今更ティファール欲しいけど、完全に出遅れた。どうしよう。
670:2015/01/13(火) 23:25:25.07 ID:
ティファールてそんなにいいの?
671:2015/01/13(火) 23:27:36.85 ID:
値段とバゲット焼けるのがいいと思った。
672:2015/01/13(火) 23:45:52.33 ID:
バゲットこそ買う方がやすくていいとおもうけどな
パン屋でも200円あればかえるでしょう
673:2015/01/13(火) 23:52:11.94 ID:
最近、フランスパン全般値上がりしたような気がする。
まあ、ほかのパンも全体的に上がってるけど。
バケットで200円はかなり安いほう。
有名店なんてほっそいのが300円とかするんだもん。
674:2015/01/14(水) 00:16:36.70 ID:
ああ、ごめん半分とかね
大きいサイズはもう少しするか、バタールとかも

何よりちゃんと発酵させないと美味しくないから
ティファールの工程レシピでお店のフランスパンと比較は
流石に比べるのは可愛そうっすね
675:2015/01/14(水) 00:47:40.53 ID:
オーブン持ってなければ買いでしょう、持ってたら微妙かもね、手間は同じだし
発酵時間が短いようだからズッシリでしょう、焼き含めた全行程で見ても他メーカーより短い
676:2015/01/14(水) 00:54:09.15 ID:
バゲットトレイが小さいのもね
ネットで安いから購入
→届いてビックリトレイちいさすぎやん
となる
677:2015/01/14(水) 01:23:45.37 ID:
>>676
箱体の最少短手が284mmだからバゲットは頑張っても全長180mm位?
大きさ的に焼きそばパン位かな、4/8本作れるからそれならありかも
678:2015/01/14(水) 01:39:56.83 ID:
http://www.club.t-fal.co.jp/recipe/detail/640/

2時間でフランス作る訳だから期待する方がアカンですけどね
679:2015/01/14(水) 09:04:18.12 ID:
HBが古くなってきたので買い替えをしようと思いますが、1斤ってちょうどいい量でしょうか?四角く焼けておいしく焼ける機種教えてください。
680:2015/01/14(水) 05:50:51.30 ID:
バゲット作るならパナソニックのほうがいいですか?
681:2015/01/14(水) 09:17:29.81 ID:
オーブンあるならパナソニックで十分だよ。
一次発酵までの生地は作れるしね。
684:2015/01/14(水) 22:25:15.50 ID:
>>681
パナソニックのホームベーカリーっていまいち捏ね不足じゃない?
うちのホームベーカリーパナソニックなんだけど、いつもいまいちなんだかなーって思ってるんだけど、うちのが調子悪いだけなのかな
682:2015/01/14(水) 21:38:32.12 ID:
バゲットとかいらんやろ
683:2015/01/14(水) 21:41:15.66 ID:
こねないパンでカンパーニュとかバケット焼いてるけど成型も簡単だよ。
この時期は冷蔵庫に入れる必要も無い。
ティファールなんか要らんわ。
686:2015/01/15(木) 00:02:57.45 ID:
>>683
確かにパナのはコネが少ないなとはシロカ持ちの俺も最初思った。
だが、必ずしも良く捏ねればいいというものでもない。
捏ねないパンもあるしなw
誰か、捏ねないパンをHBの焼き機能で焼いた奴はおらんのか?
688:2015/01/15(木) 08:00:43.30 ID:
>>686

2次発酵と焼きだけでやったよ。
発酵を長めにして普通に焼けた。
685:2015/01/14(水) 22:26:51.05 ID:
水が少ないんじゃないか
687:2015/01/15(木) 00:21:27.72 ID:
火通りが悪くなるからあまりおいしくないとおもうよ
それと焼き色強めにしても外側が焼けやすい
厚い皮のパンはうまくないだろうし
689:2015/01/15(木) 19:44:26.65 ID:
1斤と2斤のHBどっちのほうがいいのでしょうか?1斤だとすぐなくなりますか?
1.5のパナで新しいのがあるといいんだけどなぁ。新商品で
690:2015/01/15(木) 21:06:14.35 ID:
テスト
691:2015/01/16(金) 22:38:52.13 ID:
羽根付け忘れた。
692:2015/01/16(金) 22:46:53.03 ID:
ねーよ
693:2015/01/17(土) 01:12:34.75 ID:
羽根付け忘れアラームくらい付けていいと思う
694:2015/01/17(土) 02:14:10.06 ID:
羽だけ保管ってしないよな
695:2015/01/17(土) 03:06:09.39 ID:
洗って乾燥したらケースにセットして本体に保管だな
息つく暇もなくパンを焼いてるならセットし忘れもありうるけど
食堂まかない付きの寮母さんで毎日6回焼いてるとかかも
696:2015/01/17(土) 16:45:38.47 ID:
洗って拭いて次のパンをすぐセット、とやると羽を忘れる。

レーズンだのクルミだのと用意してるとイーストを忘れる。
697:2015/01/17(土) 18:13:50.43 ID:
羽根、オーケー!って、指差喚呼お勧め
材料もレシピ欄に向かって毎回やってるわ
698:2015/01/17(土) 23:31:40.78 ID:
>>697
建設業かなんかの職業病だろそれw?
699:2015/01/17(土) 23:42:32.04 ID:
>>698
車掌感あるよな
まぁ、効果的なのは確か
ボケ始めた老人なんかの治療法でもあるしな
700:2015/01/18(日) 00:24:13.22 ID:
もうハネたべたでしょおばあさん
701:2015/01/18(日) 01:06:26.29 ID:
羽根とイーストはケアレスミスの東西横綱
702:2015/01/18(日) 07:01:30.68 ID:
羽根とイースト忘れたパンが焼きがったときのテンションを言葉で表すと・・・
703:2015/01/18(日) 08:39:29.22 ID:
サトウと間違えて塩をドバっと入れた瞬間に気づいた時のガックシ感も...
705:2015/01/18(日) 18:42:10.47 ID:
>>703
塩の入れ物には小さじ1/2の匙、砂糖には大さじをいれておくべし
708:2015/01/19(月) 12:35:17.96 ID:
>>705
おお! かしこい
704:2015/01/18(日) 13:37:04.73 ID:
水確認よし! 材料確認よし! 羽根確認よし! 
706:2015/01/18(日) 21:21:42.59 ID:
イースト投入口を掃除した時ちゃんと閉じられてなくて
イーストを入れた途端に吸い込まれて消えて行った
707:2015/01/19(月) 08:00:39.06 ID:
砂糖は甜菜糖を使ってるので茶色いから、塩と間違えたことは無いな。
709:2015/01/19(月) 17:15:23.28 ID:
スプーンが入るようなデカイ容器に塩や砂糖入れないよねー
711:2015/01/19(月) 19:21:48.29 ID:
うちは砂糖と塩を間違えることはないなあと思っていたが
>>705>>707の合わせ技(砂糖は三温糖)だった

>>709
うちの調味料入れの容器はティースプーンも普通に収まるサイズだけど
計量スプーンはこれ使ってる→store.shopping.yahoo.co.jp/kirara-pla/9613.html
小さいから調味料の容器に入らないなんてことはまずない
柄の長い計量スプーンはスキムミルクやココアの袋など何にでも入ってるわ
710:2015/01/19(月) 17:57:17.02 ID:
100均の砂糖入れが積み上げれるので便利だと思って使っているよ
712:2015/01/19(月) 22:49:05.85 ID:
むしろスプーンが入らないほどの小さい容器に砂糖や塩保存してる方が想像できない。スプーンとオタマ間違えてるとか??
気になるからどういうことか回答ぷりーず。
713:2015/01/20(火) 00:49:56.69 ID:
タイガーと迷ってパナのBMT1000買いました。
ふんわりパンドミうまいですー(゜∀゜)
714:2015/01/20(火) 01:25:12.05 ID:
塩はあまり量使わないから、うちは小さい容器に小さい薬味匙入れてるし
塩コショウなど振り出す卓上容器もあるからそれにスプーン入らないというのならわかるけど
砂糖はスプーン入らないほど小さい容器にはまず入れないよね
706は砂糖も振り出す系の容器に入れてるとか?
715:2015/01/20(火) 05:05:00.74 ID:
新商品はまだ出ないの?
716:2015/01/20(火) 20:32:41.76 ID:
塩、うちは粗塩使ってるんだけど、食塩ってあじしおのことになるんかな?
食塩で売ってるのの表示見ると、完全に塩だけの物ってスーパーでは少ないよね?
717:2015/01/20(火) 20:46:36.00 ID:
これが標準の塩でしょう

塩事業センター 食塩 5kg 500円ぐらい
719:2015/01/20(火) 21:44:33.01 ID:
>>717
なんだろう
じわじわくるなw
718:2015/01/20(火) 21:41:07.34 ID:
アルコール関連死亡はAIDSや結核より多い/増税と販売制限を推奨 WHO
http://kurie.at.webry.info/201102/article_10.html
アルコールはヘロインやクラックより有害
http://kurie.at.webry.info/201011/article_2.html
親の飲酒により数百万人の子どもがネグレクト/英国
http://kurie.at.webry.info/201010/article_13.html
アルコール最低価格制の導入を/英国
http://kurie.at.webry.info/201006/article_4.html
英国医師会がアルコール宣伝の禁止と増税を推奨/英国医療事情
http://kurie.at.webry.info/200909/article_12.html
死亡の1/25はアルコール消費と関連している
http://kurie.at.webry.info/200906/article_42.html
口腔がんの著しい増加はアルコールが主な原因
http://kurie.at.webry.info/200908/article_13.html
胎児性アルコールスペクトラム障害とADHD注意欠陥多動症候群
http://kurie.at.webry.info/200907/article_30.html
飲酒運転の半数がアルコール依存症
http://kurie.at.webry.info/200707/article_40.html
720:2015/01/20(火) 22:39:37.65 ID:
業務スーパーの1kg48円でええやろ
721:2015/01/21(水) 05:42:47.31 ID:
そういう安い塩はパスタや野菜茹でたりする時しか使わない
パンの醗酵には粗塩使うだろ
722:2015/01/21(水) 07:11:12.91 ID:
南極の塩じゃダメですか?
723:2015/01/21(水) 07:51:36.51 ID:
は!か!た!の!しお!
724:2015/01/21(水) 10:02:04.99 ID:
パンに限らず、1日の塩分摂取量や、レシピに塩小さじ1とか書いてあると、
精製塩と粗塩はしょっぱさが違うのに、
どっちなんだといつも疑問に思う。
725:2015/01/21(水) 19:30:15.14 ID:
粗塩は結構水分含んでるから重量で計っても体積で計っても
JT塩とは異なるよねきっと。
私は大雑把だからあんま気にしないけど0.1g単位で計ってる人はどこまで計算してるんだろうと思う。
726:2015/01/21(水) 19:56:32.65 ID:
そもそも塩分コントロールしてる人は
レシピどおりに塩入れないでしょ
727:2015/01/21(水) 20:04:31.62 ID:
おおまかでいいんだよ。この前、YOUTUBEでアメリカ人のHBの使い方の動画見たけど、計らずに目分量でドカドカ小麦粉や砂糖
とか入れてたよ
728:2015/01/21(水) 20:06:06.02 ID:
それで作るとまずいぱんができるが
あいつらはそういうのはガンムシだからな
くえりゃなんでもいいわけだよ
729:2015/01/21(水) 21:07:24.78 ID:
うちのおかんと一緒だ
ワンカップ一杯を基準にして比率で作るういろうは
激マズだった。アメリカンのメンタルってあんなかんじかw
730:2015/01/21(水) 21:25:56.04 ID:
マックの国だからな
あれをうまいうまいと毎日たべるのがやつらのみかくや
731:2015/01/23(金) 00:22:05.15 ID:
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1324641186/430
  ↑ ↑  ↑ ↑  ↑ ↑ 
732:2015/01/23(金) 03:34:26.45 ID:
つまらん
733:2015/01/23(金) 08:20:28.86 ID:
うちのおかんクラスになると目分量で計ってほぼ想定の数値がでる
私には無理ですが
734:2015/01/27(火) 22:10:17.24 ID:
初めて買うか迷ってるんだけど、
HBって例えばこね○分、発酵○分て設定できますか?
むしろできない機種の方が少ないのかな?
こねと一次発酵だけHBでやりたいんだけど・・・。
検討してる機種はTWINBIRD PY-E621です。
ちなみに二次発酵は、電子レンジ、焼きはノンフライヤーでやろうと思ってます。
オーブン無いといろいろ厳しいかな?
パン自体作ったことないけど、低糖惣菜パンに挑戦したくて・・・。
736:2015/01/28(水) 09:52:31.31 ID:
>>734
できない機種も多い
その機種は知らん
MKはできる
737:2015/01/28(水) 10:43:21.15 ID:
>>734
はじめてのパン作りで、それはちょっと無謀な試みかもしれない。
まずは、基本のバターロールとか、食パンとか作ってみて、パンの作り方を覚えておかないと、中途半端で進歩しないと思う。
739:2015/01/28(水) 19:50:37.84 ID:
>>734です、亀ですみません。
>>735
二次発酵は、レンジで容器に入れた水を600W1分くらいチンして
容器の上にバットに乗せた生地を置いておくっていうやり方のです。
うちのレンジ200Wが付いてないもので・・・

>>736
そうなのか、知らんかった。
単に色々作れて尼で安いからツインバード、と思ったけど、もう少し調べてみます。

>>737>>738
HB買ったら、まず食パン作ってみることにします。
あとパンの本で良さそうなの買って、材料の分量・作り方の研究します。
HB買う前に一度手ごねで作ってみようかな、敷居高くて難しそうだけど・・・。
大豆粉・ふすま粉とかよりまずは基本の強力粉からやってみた方がよいかな。

答えてくれてありがとうございました。
740:2015/01/29(木) 10:44:42.53 ID:
>>739さん
HBがどういう作業しているか見てるとパンってどうやって作るのかわかるよ
それで…じゃあ発酵後の成形を手作業でまとめてみよう…
発酵をレンジでやってみよう…冷蔵庫で長時間発酵させてみよう…
っていうふうに私はなりました。
食パン作りモードで一次発酵終わったら手作業にするとか…
一次発酵足らなそうだから延長するとか短縮するとか…
研究するならHBといっしょにやると楽しいですよ。
そして
もうHBから学ぶことはない!と…
742:2015/01/29(木) 11:54:42.88 ID:
>>739
敷居が高いの意味を調べてから出直せ
745:2015/01/29(木) 14:02:10.53 ID:
>>742
なんで喧嘩腰なの?DQNなの?
768:2015/01/31(土) 07:53:55.26 ID:
>>745
お前は知恵遅れだなw
748:2015/01/29(木) 15:58:04.73 ID:
>>742
キミは 敷居が高い の意味がわかってない
749:2015/01/29(木) 16:00:19.87 ID:
>>742
すまん
736の間違いだった
735:2015/01/27(火) 22:35:36.44 ID:
2次発酵はレンジって
500ねんまえにはやったレンジで発酵パンとかやろうとしてるのかな
まずいぞ
738:2015/01/28(水) 16:16:44.20 ID:
>>735
レンジパンはちょっとね。
一度手ごねでパンを作ってみればそういうこともわかると思うんだけどね。
741:2015/01/29(木) 11:45:13.12 ID:
そして学ぶことないけど便利だから任せちゃうという
コネとか自分でやる人は偉いなと思う
744:2015/01/29(木) 13:58:18.08 ID:
>>741さん
そうそうニーダーになる(発酵機能付き)
743:2015/01/29(木) 12:55:50.61 ID:
パナソニックのホームベーカリーで、もちつき機能のあるものとないもので迷ってるのですが、
このスレのみなさんは餅つき機能ってよく使ってますか?
746:2015/01/29(木) 14:05:14.50 ID:
>>743
買ってからパンを焼いたのは700回
パスタは20回くらいやった
でも餅は3回だけ、HBの機能に全く問題ないが
取り出してから打ち粉しても手にベタベタ付いて自分は苦手

機能が少ない機種は
釜の材質が違う場合輻射熱の効果とかで
同じメニューでもパンの焼き上がりに違いが出る
755:2015/01/29(木) 19:12:36.87 ID:
>>743
うちは良く使ってるよ
パンはたまーに捏ねに使うだけで、普段は殆ど手捏ねになったから、天然酵母起こすのと餅つくのがメインになってる
なんと言っても餅は生米入れてから1時間でできちゃうから、お正月はつきたてのお餅を家族で食べまくったよ
きれいに丸めようとしないで、すいとんみたいにちぎってどんどん雑煮に入れたり、きな粉に放り込んだりね
パナの取説通りに作ると固くて美味しくないから、水を増やして仕込んでるよ
747:2015/01/29(木) 14:07:37.98 ID:
HBもスマホ対応にして
ダウンロードしたメニューで焼けるようにしてくれたらいいのにな
753:2015/01/29(木) 18:36:03.36 ID:
>>747
スマホには対応してないけど
usbメモリでメニューを増やせるやつはあるよ
ttp://www.club.t-fal.co.jp/products/CA/homebakery/mb/
750:2015/01/29(木) 18:05:40.01 ID:
ツインバードの PY-E621
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20140317_639716.html
を買ったんだけど、フランスパン風を焼くとパンケースから外すのがとても大変です。

他の機種を使っている人で、フランスパン風とかリーンな生地のパンを焼く人で、パンケースから簡単に取れるという方は、お使いの機種を教えて下さい。
754:2015/01/29(木) 19:06:30.64 ID:
>>750
脳震盪起こしそうになったことがありますw
751:2015/01/29(木) 18:22:04.72 ID:
どの機種も簡単に取れそうにないけどなあ
自分はパナで振りまくって取ってる
752:2015/01/29(木) 18:36:01.85 ID:
パナで(親が)フランスパン焼いたらあまりに取れないので怒り狂って
金属の箸だか串だかでガリガリやってほじくりだしたらしい

表面加工ボロボロ・・・
756:2015/01/29(木) 19:59:58.49 ID:
>>752
やっぱ固いよなあのレシピ。
味も切り餅と大して変わらないし、1回やったらもういいやってオモタ。
757:2015/01/29(木) 20:06:08.56 ID:
>>756
パナソニック ホームベーカリー 餅
とかでググると、水加減を書いたブログが出てくるよ
おすすめ
758:2015/01/29(木) 20:44:59.59 ID:
フランスパンはマーガリンを入れると少し柔らかくなって取りやすくなるよ
759:2015/01/29(木) 22:19:15.94 ID:
取り出しにくくなる原因は無油脂だからな
そら油脂入れたら取り出しやすくなるさ
でもレシピが変われば味や食感も変わる罠
760:2015/01/29(木) 22:44:32.97 ID:
ちょいと手間だけど最後のコネの後に生地取り出して手粉まぶしてケースに戻しとけばすぽんと抜けるよ。
772:2015/01/31(土) 12:51:54.96 ID:
>>760
そこまでやらんでも羽根外すだけですぽんですわ
761:2015/01/30(金) 00:18:57.26 ID:
ゴパンだけど比較的取り出しにくいフランスパンでも、逆さにして5回程フンッフンッて振るとスポッと出て落ちて
パン自体が固いから流し台に激突する音のダーンッ!に毎回驚くけどもう慣れた
762:2015/01/30(金) 00:37:15.93 ID:
フランスパンはかうほうがうまい
764:2015/01/30(金) 05:42:48.84 ID:
>>762
フランスパンは焼きたてが買えなければ意味ない
766:2015/01/30(金) 11:11:19.32 ID:
>>751,749,751
大変ですよね^^;;;

>>758,756
油なら何でもいいんですよね、多分。マーガリンで上手くいったらオリーブオイルとかも試してみます。

>>761
流石ゴパン、高いだけあるんですね。

>>762
パンだけでフランス風を食べたらガッカリしましたが、具を載せたり挟んだりとか、オリーブオイルつけて食べたりするには十分だと思いました。

>>760,760,762
なるほど、まさにその通りですね。
あとは、ウチのHBの取説で言う成形発酵の時間にタイマーをかけ忘れる自分との戦いです^^;;;
763:2015/01/30(金) 01:41:30.24 ID:
最後のコネの後にパンの羽根外すと抜けやすいでしょ?
765:2015/01/30(金) 09:29:39.86 ID:
>>763
これでFAだよね
ついでに丸め直してさ
767:2015/01/30(金) 11:19:17.06 ID:
バゲット焼くときも成形せずにそのまま焼いちゃう
それでも市販の安いバゲットよりは遥かに美味しくできる
パン屋には負ける
769:2015/01/31(土) 08:47:07.04 ID:
ケースから取り出してオーブンで焼いた方が美味い。
770:2015/01/31(土) 10:14:03.68 ID:
タイガーのDCモーターのホームベーカリーが気になるんだけど、
5年前くらいのパナのベーカリーと大差あるのかな。
今でも十分満足なんだが、違いが歴然とするなら買い換えたい。
777:2015/01/31(土) 19:11:14.73 ID:
>>770
パナのモーター制御は元々よく出来てるよ。
他の中小メーカーのそれとは雲泥の差がある。
タイガーのDCは知らんが、タイガーの通常モデルはねりで動いちゃうみたいだから、
ターガーユーザーが買い替えるのならありかな。

でも、モーターよりも「焼き」の品質の方が味に差が出るな。
771:2015/01/31(土) 11:38:23.93 ID:
おまかせのフランスパンコースでも結構美味くて感心した
ちなMK
773:2015/01/31(土) 12:52:26.91 ID:
あ、終わってたw
774:2015/01/31(土) 15:32:33.98 ID:
羽根外すなんて
面倒いし手が汚れるじゃん
775:2015/01/31(土) 17:30:44.76 ID:
ケースごと食べればいい
776:2015/01/31(土) 18:10:35.94 ID:
わ、ワイルドだね・・・
778:2015/01/31(土) 19:48:08.56 ID:
軽く叩いただけで抜けにくいことはあっても、叩き続けて抜けなかったことは1回もないな
ちなMK
779:2015/01/31(土) 19:51:34.51 ID:
油一切使わないフランスパンでも振れば出てくる
ちなタイガー
780:2015/02/01(日) 00:38:37.86 ID:
羽根のフッ素樹脂加工がはがれて来ると、抜けにくくなるので注意
焼いた直後に水につけたりしちゃダメですお
781:2015/02/01(日) 11:29:20.72 ID:
>>780
うわ、粗熱を取るためパウンド型でもろやってわ・・・
今度からやめる、ありがとう
782:2015/02/01(日) 13:22:09.24 ID:
ビッ●カメラの佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
783:2015/02/01(日) 15:35:23.68 ID:
コネだけで仕上げオーブンでもかまいません
フランスパンが一番美味しいのはどれですか?
近所で唯一本格フランスパンやってた店が
ソフトフランスっぽいのに転向してしまって激マズになってしまいました
フランスパンに飢えてます
789:2015/02/02(月) 12:00:32.85 ID:
>>783さん
フランスパンってあんまり捏ねなくてもいいみたい
HBいらないかもよ
784:2015/02/01(日) 17:26:19.53 ID:
まぁフランスパンは日持ちしないし
ソフトパンにしたという事は
パン屋は購入層が年寄り子供が多いのかもしれないね
買い支えせず
たまに買う位だとパン屋も切り替えざるえないわな
785:2015/02/02(月) 01:45:22.94 ID:
フランスパンは口の中が血だらけになるからね
788:2015/02/02(月) 09:48:25.11 ID:
>>785
歯茎弱りすぎだろ
病気かよwwwww
786:2015/02/02(月) 02:10:10.18 ID:
今楽天ランキング見たらパナよりsirocaが上なんだがそんなにいいのか?
ずっと象印一筋だから気になってる
siroca使ってる人どんな感じ?
792:2015/02/02(月) 18:55:47.31 ID:
>>786
焼き色うすめ、焼き時間を20分~30分短くする。イースト説明書より大目。
ここらへん抑えておけば美味しくやけるよ。窓からあるから発酵が足りなかったら追加しても良いし。
捏ねる音はそれなりにでかいから一戸建てじゃないと苦情来るかもなw
俺は満足してる。
793:2015/02/02(月) 19:23:34.84 ID:
>>792
>焼き時間を20分~30分短くする

それはあり得ないw
787:2015/02/02(月) 02:51:58.11 ID:
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/
790:2015/02/02(月) 12:22:09.75 ID:
いいわけないじゃん
791:2015/02/02(月) 17:05:33.73 ID:
フランスパンはしっかりコネないと
気泡が発生しにくく焼いた時ろくに膨らまずズッシリな何かができやすい
コネだけでもHBでやった方がいい
794:2015/02/03(火) 01:56:29.37 ID:
HBによるんだろうが、焼いてる時間なんて4~50分じゃないのか?
795:2015/02/03(火) 02:48:23.20 ID:
そもそもメニューによって焼成時間が違うのに
メニューによる違いが無い機種が存在するのかよw
796:2015/02/03(火) 08:37:34.53 ID:
>買い支えせず
うーん耳が痛い
実際そこではたまにフランスパン買うだけだったんですよね
焼きたてのフランスパン、凄く美味しかったのになあ

体力と根気がないので手捏ねは無理ですw
799:2015/02/03(火) 16:33:24.04 ID:
>>796
> 体力と根気がないので手捏ねは無理ですw
捏ねずに少しのイーストで長時間発酵とかのレシピがあるから試してみたら。
俺は HB のよりおいしいと思うよ。手軽だから HB 使うけど。
800:2015/02/03(火) 17:49:00.18 ID:
>>799
こねないパンでググってみて。
この時期なら冷蔵庫に入れなくてもできる。
797:2015/02/03(火) 13:07:40.05 ID:
シロカの食パン2斤焼き色うすいで焼き時間は1時間。20分短くしても40分焼き。
バターとかチョコレートとか油分大目のパンなら30分の焼きで十分。
デフォルトの1時間が長すぎるんだよ。耳が厚くて硬くなる。
で、ぐぐったら15分~20分焼きを短くした方が良いとあったので試したらそのとおりだった。

耳が厚めでもいい、サクサクが好きとかそういう人はデフォの1時間でもいいかもしれんが
市販レベルを求めるとそこに行き着いた。
801:2015/02/03(火) 18:42:29.05 ID:
>>797
あー、2斤でしたか。
1斤だと焼き時間40分だからあり得ないと思ったのよ。
でも、シロカは焼き温度が低いのか分からんが、天辺の焼き加減がイマイチ。
てっぺんはやわらかくてふわふわになるけど、側面の耳は厚くなりやがる。
パナのはてっぺんまでカリッと焼けるが、側面は焦げ過ぎるw
パナのは5分前に出すといいらしいね。
802:2015/02/03(火) 21:12:23.83 ID:
>>801
>天辺の焼き加減がイマイチ。
>てっぺんはやわらかくてふわふわになるけど、側面の耳は厚くなりやがる。
たしかにそれはあるね。自分はダブルソフト系を目指してるから天辺の焼き色は薄くても良いんだけど
油分大目、焼き時間少なめにすると均等に焼けて、クロワッサンぽい薄い皮になって気にいった。
798:2015/02/03(火) 14:35:10.13 ID:
>フランスの法律では、バゲットの材料は基本的には小麦粉と水、塩、イーストだけと定められているが、焼き時間については全く触れられていない。

へー、砂糖やバターを入れるなんちゃってフランスだと柔らかそうだね
パナはちゃんとしたフランスパンが作れるのがありがたい、ご飯の替わりになるッス
803:2015/02/03(火) 21:54:25.72 ID:
フランスはパンに関して法律はあるけど
モルトやビタミンCはつかっていいよ
あと粉に対して2%までの油脂もOKで
油脂いれるのはやっぱり日が持つからね
804:2015/02/03(火) 22:46:21.40 ID:
バゲットは砂糖あるとないとで随分仕上がりに差が出るよね
少し砂糖入れるだけでかなり柔らかく仕上がる気がする
805:2015/02/03(火) 23:33:08.68 ID:
ホシノ天然酵母を起こして食パンを焼いたんだけど、モッチモチで好みじゃなかった。
ドライイーストのサックリ感が好みだ。
安い舌だからなあ。
やっぱみんな天然酵母のが美味しい?
焼きあがるのに7時間も掛かるんだね。
806:2015/02/04(水) 00:23:21.49 ID:
>>805
ホシノなら少量イーストで長時間発酵で良いかなー
自家製天然酵母はうんまいなーと思うけど
807:2015/02/04(水) 00:47:12.11 ID:
自分も安い舌持ちだけど、ホシノは好き、でも白神酵母はイマイチだった
粉との相性もあるのかな?
天然酵母だと、鼻にぬける香りが違うと思う
808:2015/02/04(水) 01:39:40.27 ID:
自分も貧乏舌w だけどホシノスキー
ベタにハルユタカで焼くのが好きだ
貧乏だからいつもは赤サフでギョム粉だけどね

ってこう言う話題は製パン板のレシピスレじゃね?
809:2015/02/04(水) 02:10:40.65 ID:
Amazonで5500?だったのにどんどん値上がりしてる泣
ちなツインバード
810:2015/02/04(水) 05:41:18.09 ID:
2斤くわないのに2斤かうと
かるくこうかいするぞ
816:2015/02/05(木) 03:05:40.47 ID:
>>810
1斤だと物足りないかもと2斤を買う予定だけどあかんのか?
安さでツインバード買おうとしてたけど、MKや象印の1万位のもいいなーと迷い始めた

捏ねないパン、ググッても参考になるレシピがない気が。。
ストゥブ?とか持ってません泣
819:2015/02/05(木) 12:42:06.86 ID:
>>816
2斤はまずいし一斤だけ作るということもできない。
ベーカリーは大は小をかねないどころか、大は悪

1斤にして1日2回焼けばよかろう
811:2015/02/04(水) 13:06:21.21 ID:
こねないパン、ぐぐってみたらかなり良さそう
いいこと聞いた、ありがとう
812:2015/02/04(水) 16:17:52.43 ID:
>>811
成功を祈る!

混ぜたらHBの釜に移して長時間発酵させてそのまま焼くという手抜き継続中っす。
813:2015/02/04(水) 21:47:08.54 ID:
こねないパンは60~の老人には
つばはきかけられて返される
814:2015/02/04(水) 21:58:22.45 ID:
うちの70過ぎのじじばばには大人気だぞ。
815:2015/02/04(水) 22:00:14.00 ID:
マジかよ
うちのオヤジはもうふにゃふにゃなパンしかいらねぇとかいってたぞ
きぬごしどうふみたいなパン以外ノーサンキューでした
817:2015/02/05(木) 10:20:45.89 ID:
2斤喰う予定あるならいいんじゃないの
ただ1斤機種よりどうしても味がおちるけどね
目隠しされてもわかるくらいに
821:2015/02/05(木) 15:15:14.77 ID:
>>817
>ただ1斤機種よりどうしても味がおちるけどね

それ、同じメーカーで比べないと比較の意味ないぞ。
パナの1斤と比べてツインバードの2斤は不味いとかいうのなら、それはメーカーの比較になる。
818:2015/02/05(木) 10:43:46.76 ID:
100Vでは火力不足だね
電気フライヤーにも家庭用(100V)なのに4.5Lとかあるけど、日本の家電事情無視した製品も多い
2斤は悪いけど地雷
822:2015/02/05(木) 16:49:40.99 ID:
2斤はパナのDCモーターのBMT2000を除いたら
結構コネ音がはげしい
その割にパンの生地があらいというコンボ
音はなるけどこね音だけがグイングインいうだけで効率の悪いこね方をしてる
とにかく1斤と同じプログラムではない
youtubeで該当モデルの動画でもみればわかる
ティファールとかツインバードとかシロカとか
823:2015/02/05(木) 17:05:15.06 ID:
2斤はこねてる時温度がムダに上がりすぎな気がする
持ってる人は計るといいけど
1斤の場合生地コネから終わりまで28℃位で安定させて
そのまま発酵させてるけど2斤はそれがあやしい動作していて
最終的に大きな差になるというか

それと生地を打ちつける作業密度が少ない
パパパパパパパパンって小気味いい音ではなく
円を描いてるだけ、これも大きい
824:2015/02/05(木) 21:16:07.83 ID:
2斤練れるやつはパワーがあるからそっちのがいいのかと思ってたよ
そんならMKか象印の1斤のにしよかな
825:2015/02/05(木) 21:52:34.11 ID:
象印のBB-KW10PHと
MKのHBK-100
価格も性能も似た感じで決め手に欠ける。。
使ってる人いる?
827:2015/02/06(金) 02:02:45.14 ID:
>>825
静かで場所を取らないのが象
うるさいけど美味いパンならMK
829:2015/02/06(金) 05:30:03.15 ID:
>>827
パナ?
831:2015/02/06(金) 09:36:05.54 ID:
>>825
MK使ってるよ
833:2015/02/06(金) 18:43:10.35 ID:
>>831
どんな感じ?
パン作ったことない初心者でもうまく焼ける?
基本食パンでチョコ入りとかくるみ入りとかを楽しんで、余裕あったら成形にもチャレンジしたいんだけど

全粒粉モードとかない機種でも全粒粉で焼いちゃっていいのかしら
834:2015/02/06(金) 20:41:20.35 ID:
>>833
高い他の機種はどうだかはよくわかんないけど、十分簡単に美味しく焼けると思うけど
気分に合わせてやわらかパン、ごはんパン、フランスパンを選んで焼いてる
HB以外でパンはほとんど作らないw
835:2015/02/06(金) 23:31:04.86 ID:
>>834
なるほどありがとう
MKは美味しくできるってよく言われてるねー
とりあえず1斤焼きで工程が独立してるものがいいよね
てか別に専用モードついてなくてもレシピ次第で焼けるみたいだね
826:2015/02/06(金) 01:00:49.29 ID:
まよったらKBX-A100だよ
もうパリふわ
832:2015/02/06(金) 15:56:55.61 ID:
>>826
タイガー評判いいね

自分は前機種のKBH-Vを買った
2万切ったとこで買い時かなって思って
828:2015/02/06(金) 04:38:53.22 ID:
このスレ凄い勉強になる
830:2015/02/06(金) 05:30:41.51 ID:
ごめん、パナは?
836:2015/02/06(金) 23:43:13.22 ID:
ティファールって、レシピファイルをダウンロードして使えるけど、
与えられたレシピで分量調整するだけじゃなく、
時間設定とかも自分で決めてレシピファイル自体を自分で作りたいんだけど、
なんか良いエディタツール紹介して。
837:2015/02/06(金) 23:56:24.84 ID:
どんなファイルも改ざんできるバイナリエディタ
838:2015/02/07(土) 00:44:34.85 ID:
発酵温度とかも数種類パターンがあるわけでないし
いじれたとしてもたいしてかわらないようなきがする
839:2015/02/07(土) 01:01:15.15 ID:
>>837
バイナリエディタ(HexEdit)で開けるけど、何桁目のどこが何で、っていうのが分からない・・・。

>>838
とりあえず、温度とかは変更できなくて構わない。
捏ね行程の最初の1ラウンド(断続回転、連続回転、しばらく停止)のとこからもう一度最初に戻るのと、
発酵行程の2/3過ぎたところで15分間の休憩(できれば保温)を挟んで再開。
焼き時間は各サイズ5分ずつ短縮。

これだけで、ものすごく変わる。


あとは材料の分量登録だけ。
840:2015/02/07(土) 02:02:20.16 ID:
変えたい設定値箇所が違う2つのメニューで、その数値をエディタで検索し前後状況が同じならそこの数値を変えてみる
ファイルの大きさを変更すると読み込まなくなる場合(固定長フィールド)もあるので、最初は桁数はそのままで数字のみ変更してみる
工程の変更(増減)はファイルフォーマットをちゃんと解析する必要があり、自前ツール作成になるので難易度高いです
843:2015/02/07(土) 02:34:22.06 ID:
>>840
チャレンジしようとレシピサイトにログインするとこまでいってふと気づいた。
データのバイナリ比較はできるんだけど、ティファール様からダウンロードできるレシピっていうのが、
どの行程を何分やるかっていうのは実際にストップウォッチ片手に見張りながら作ってみないと分からない。
(このレシピは何分捏ねて何分発酵して何分焼きますよっていうのが、ダウンロードサイトに書かれてない)
むむむ、難易度高い・・・・・。

専用アプリあったらいいなあ。
iPhoneアプリなら1000円でも買いたい。
ウィザードになってて項目とか時間を選んでいけばティファールのホームベーカリー用のレシピファイルが書き出せて、
それを本体に挿せばいいみたいなの。

ぶっちゃけ自前のレシピでしか作ってないから、メニュー選択自体は本体内蔵のやつを説明書記載の時間を見て選んでるだけで、
USB機能なんて最初の数回試しただけで、普段はぜんぜん使ってない。
材料勝負だけですみたいなのはやめてほしいわ。
841:2015/02/07(土) 02:04:23.79 ID:
卵って泡立ててからいれちゃいけないのかな?
845:2015/02/07(土) 02:50:34.55 ID:
>>841
ブリオッシュみたいな菓子パンで、しかもフワフワが良ければむしろ泡立てたほうが良いような気がします。
粉も細かい振るいを何回かやって。

自分は菓子パンは好きではないので、そういうのは作ったことはないので他に詳しい人がいたらそちらのほうが正しいと思いますけど。
842:2015/02/07(土) 02:12:20.70 ID:
市販の食パンは臭いも質感も食べ心地も好きではなく、T-FALのは方向としては好みだけど、あまりに重たすぎ。
焼きたてホヤホヤはうまいけど冷めたら微妙だし、トーストしなおしたらマズい。
トーストに関しては市販のに負けるから、2日目もトーストせずそのままオリーブオイルと塩で食ってる。
粉の量を減らして重量は軽く体積は多くなるように、(味は微調整)と思ってやってみた。

(分量)
T-FAL標準レシピ1.5斤 → 変更後レシピ1.5斤

水:280ml → 290ml(熱湯100ml + 冷水190ml)
砂糖:25g → 25g
塩:10g → 6g
スキムミルク:10g → 15g
バター(無塩):15g → マーガリン25g
強力粉:500g → 400g
ドライイースト:5g → 5.3g(後入れ)


(手順)
砂糖と塩は熱い湯に溶かし、スキムミルクはある程度ぬるめになってから溶かした。
羽をつけて強力粉投入。
マーガリンを6分割くらいで上から放り込み、食パン1斤コースでスタート。
数分後、一回目の回転しっぱなしな捏ね時にイーストをパラパラと練り込まれていくように分割投入。
回転しっぱなし捏ねが終わったら、いったんコースをキャンセルして、またコースの最初からやりなおさせる。

そのまま進めて、発酵に入ってプログレスバーが2/3進んだ(6セグ中4つ)くらいの時にコンセントをひっこぬく。
このまま10分以上放置してしまうと復帰不能になるのでキッチンタイマーをセットして7分で再度コンセント挿す。
レシピを再開しますというメッセージにOKして、また抜いて同じ事をもう一度。
この時点ですでにパンケースの高さと同じくらいまで膨らんでて、焼きスタートの段階では天井にぶつかりそうになった。
そして食べてみて、ほぼ満足だけど、まだ過発酵なんてことは無いので、次回は粉をもうちょっと減らして糖分も減らして発酵時間もうちょっと長くしたほうがいいかなと思ってる。
けど、つきっきりはつらいのでマシンなんだから自動化したい。

せっかくUSBでレシピつっこめるのに、やたらと具材の多いものや、こどものお菓子みたいなレシピしか無いのが不満。
そんでまたユーザー評価の低いレシピが多くてダウンロードする気にならない。
いろんなユーザー好みの普通の食パンだけで100種類とか充実させろと思うわ。
846:2015/02/07(土) 03:06:09.62 ID:
>>842
涙ぐましい作業だね、象印のホームメイドコースがあれば楽になれるのになあ
てかティファールの製パン自体の評価が低い故にその作業が必要になってるのかもね
違うメーカーなら基本コースで満足しちゃったりして
847:2015/02/07(土) 03:44:17.94 ID:
>>846

できあがりの方向性としては好きなんだよT-FAL
がんばったらがんばったですごく美味しいのができるんだよ
市販の食パンといっしょに鱈のホイル焼きとか食ったら妙にみすぼらしい食事になるでしょう?
けどそういう魚とか肉料理に合う感じのパンが作れるしね

けど、それも他のやつで粉多くしたりしたら済むのかもね・・・
ティファールでパナ風のを焼いてみたとかいうレシピみるけど、
パナとか象印で、ティファール風のを焼いてみたっていうのは見ないだけでやろうと思えばできるんかもな
それならそっちのほうがいいな


あとUSBで追加できるレシピが毎月更新っていうのも、なんか思ってた感じと違うんだな。

カフェでコーヒーを買うときに本日はマンデリンの深煎りですとかキリマンジャロの浅煎りですとかいうのと同じ感じで来てほしいんだけど、
なんか、中途半端な飛び道具みたいなのばっか入れてくるんだよ。
いっそのこと、今月はインドのナンですとか、全粒粉のつけ麺です、くらい飛べばと思うが、そこまでは飛ばない、微妙な菓子パンみたいのばっかり出してくる。
そういうのはパナソニックさんとかのほうがフンワリお得意なんじゃないのかって思う
848:2015/02/07(土) 03:57:50.82 ID:
>>846
あ、夜中に相談のってくれてどうもありががとう
844:2015/02/07(土) 02:40:25.38 ID:
よく考えたら、レシピファイルの解析が難易度高いわーっていう以前に、そもそも時間設定のコントロールはレシピ側に持たせていない場合もあるよね・・・・。
本体に入った幾つかのパターンのうち何番のパターンを使うか指定してるだけみたいな。
もしそうなら自由な時間調整なんていうのは不可能。
このUSB端子からファイル読ませることでホームベーカリーに違うOS入れられないかな&#12316;レベルの話になったり・・・。

この中にパン好きのハッカーの方はいませんか。
849:2015/02/07(土) 04:35:34.94 ID:
ホント象印のHBかえばよかったのに
おもってる事全て1分単位で調節できるし
レシピブックにもそれがホームメイドコースでは~とかいてるよ
なにゆえハック前提でかったし
850:2015/02/07(土) 09:35:04.96 ID:
象印とかMKはそういうのができるんだね。
知らなかった。

ていうか全メーカー全機種、そのくらいのことできて当たり前であってほしいわ。
洗濯機なら、いろいろコースを選んでも、よほど特殊なコースで無いかぎりは、洗い濯ぎ脱水、乾燥
それぞれ時間変更きくもんだしHBなんて、小さな洗濯乾燥機みたいなもんだろ。
851:2015/02/07(土) 09:58:06.43 ID:
数千円の道具に何を期待してるんだか
HBはパンができればそれでクリアなのに
そんな摩訶不思議なカスタム機能つけてどうするって事だよ
基本はスタートボタンポチで終わりの人が大半な訳

ティファルはそうじゃなくても1斤量作ると高さが低くなったりするから
普通の人は買わないんじゃないかな
852:2015/02/07(土) 10:05:54.21 ID:
あと熱湯とか普通つかわないぞ
湯だねパンを作るならわかるがそうじゃなさそうだし

HBはこねと休めで温度が発酵温度付近になるから
湯とかいらんし、冷水を普通につかう事です
856:2015/02/07(土) 15:36:36.48 ID:
>>852
T-FALはこねと発酵が短いから40度程度のお湯使うのはよく見る
標準で1時間くらい短い
853:2015/02/07(土) 14:51:56.87 ID:
そう思えば優秀でもあるし余計でもあるのかな>MKや象印
しっかりしたメーカーなんだからマジでシンプル!かつ美味しくできる低価格なやつ出して欲しかったりして
どっちも1万切らないもんね
854:2015/02/07(土) 14:57:57.88 ID:
>>853
MKは去年アマゾンで8千円代で買ったよ。その後高くなったけど
855:2015/02/07(土) 15:35:37.13 ID:
ホームベーカリーに関してはティファールが低性能なだけな気がするな
コネは甘いし焼き上がりも微妙
できることもすくないし、バゲットを焼きたいわけじゃないなら選ばないのが無難よ
858:2015/02/08(日) 13:12:13.74 ID:
ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
859:2015/02/08(日) 20:55:19.12 ID:
すみません
やっと話が終わったと思ったらまた蒸し返す人が居てキリが無いので
次スレのテンプレに「こねないパンなどHBを使わないパンの話題は禁止」ってLR入れてもらっていいですか?
860:2015/02/08(日) 21:46:50.27 ID:
HBで混ぜて「こねない生地」を長時間発酵させて、
焼きはHBという場合もあるけど?
861:2015/02/09(月) 01:20:57.40 ID:
焼きをHBでやる場合もあるし
捏ねないパンが流行ると都合悪いのメーカーさん
862:2015/02/09(月) 08:20:08.76 ID:
別にこねないパンの話題は禁止じゃなくていいと思うけどな~
863:2015/02/09(月) 08:22:14.07 ID:
LRって何だ?
864:2015/02/09(月) 08:26:29.70 ID:
ここ見たら新しいHB欲しくなっちゃった
865:2015/02/09(月) 10:25:59.49 ID:
ごねないパン
866:2015/02/09(月) 10:48:07.40 ID:
ごねるパン
867:2015/02/09(月) 11:20:13.34 ID:
まあこねないパンがスレ違いってのは家電板だからってのもあるしね。
質問者に選択肢として提示するくらいは構わないと思うけどね。
868:2015/02/09(月) 11:34:03.43 ID:
コネないパンがHBより美味しい、あるいは同等なのかどうかという問題もある
869:2015/02/09(月) 12:29:55.61 ID:
>>868
慣れた人が作れば腰高でクープぱっかんの美味しいパンが焼ける
慣れてなければHBの方がよっぽど上手い
そういうこった
872:2015/02/10(火) 12:25:30.66 ID:
>>868
俺は HB よりかなりおいしいと思うけどね。
ツインバードが特別駄目だと言うのでなければね。
HB 買う前は良く作ってたけど、HB 楽チン過ぎ。
870:2015/02/09(月) 18:37:57.36 ID:
なんも気にせずら楽チンポンでそこそこのもんができる
ちょちょっとひとがんばりしたらすごいこともできる
どこにも書かれていないけど知る人ぞ知る裏コマンドや必殺技が隠されてたりする
そういう家電が最高
871:2015/02/10(火) 06:47:11.03 ID:
めんどうくさいなー ちんちんぽんぽん ちんちんぽんぽん ちんちんぽん だめねー♪
873:2015/02/10(火) 13:35:52.01 ID:
ホームベーカリーのレシピ、砂糖の半分をトレハロースに変えるといいパンが焼けるぞ。
880:2015/02/10(火) 21:20:05.84 ID:
>>873
トレハロースだけはないわ
あれのせいで世の量産系和菓子が台無し
874:2015/02/10(火) 14:16:36.09 ID:
いいパンって、なんだね?
875:2015/02/10(火) 14:40:59.53 ID:
誠意って何かね?
876:2015/02/10(火) 16:08:12.60 ID:
人工甘味料入りのパンとか食べるぐらいならパン食わんわ
877:2015/02/10(火) 16:13:53.18 ID:
健康重視、コスパ重視、味重視、人によって目的が違うからな
自分は健康と味重視
ホテルブレッドよかリーンな素朴パン
878:2015/02/10(火) 17:01:28.46 ID:
しょっぱいけど食感ふっくらしたパンにするにはどうしたらいい?
糖分ないとイースト活性しないんでしょ
甘味のない糖分ってあるん?
879:2015/02/10(火) 18:17:27.07 ID:
赤サフ使えばいい
881:2015/02/10(火) 21:35:36.93 ID:
トレハロース使っても違い分からんわ。
因にあれは人工甘味料ではない。
882:2015/02/10(火) 22:41:26.20 ID:
そうだよ、甘味料というより保湿や硬化抑止目的で使われているから
和菓子好きにはたまらないのよ、パンもそうだが餅が固くなったら
炙ったり蒸かしたりして楽しむから、いつまでも柔らかいままだとか
気持ちの悪いことをせんでくれと云いたい
884:2015/02/10(火) 23:40:19.81 ID:
>>882
時間が経って固くなった餅が好みなのか、難しいね。
892:2015/02/11(水) 16:13:32.99 ID:
>>882が書いている通り、トレハはメリットしかない。
879がなぜ怒っているのかは不明だがw
883:2015/02/10(火) 23:03:41.48 ID:
トレハロースはダメなのか。
難しいもんだ。どこまで拘るかってとこなんだろうか。
そうなるとモルトシロップやゴールドマルツみたいな生地改良材も否定なのかな。
885:2015/02/11(水) 01:35:49.92 ID:
へんくつじじい
886:2015/02/11(水) 04:29:15.79 ID:
固くなった餅は焼いたり揚げたりするとうまいよ
自分もいつまでも柔らかい餅やカビないパンや菓子はごめんだ
887:2015/02/11(水) 08:38:53.06 ID:
売ってるものじゃなくてわざわざ自分で作るのに変な材料いろいろ入れる気がしれん
せっかく自分で作るからには素朴で安全な材料だけでシンプルに美味いものを作るわ
888:2015/02/11(水) 12:24:14.80 ID:
そりゃ自分で作るのにわざわざトレハは入れないが
売り物のトレハにはケチ付けないな
889:2015/02/11(水) 15:36:22.19 ID:
870が入れるって言うからこういう話になってんの
890:2015/02/11(水) 15:38:01.86 ID:
だからトレハは元々天然に存在する物で無害だっつーの。
891:2015/02/11(水) 15:57:50.29 ID:
たとえ無害でもそんなもん入れる意味が分からん
無害ならなんでも入れるんか?
893:2015/02/11(水) 16:18:36.15 ID:
いらんもんはいらん
いれたくないもんはいれん
それだけ
894:2015/02/11(水) 17:36:55.94 ID:
好きなもん入れりゃあいいじゃねぇか
なぁおっかさん
895:2015/02/11(水) 18:01:31.38 ID:
自分の好きな物を入れられるのが良いよな
抜くのも自由
896:2015/02/12(木) 13:59:23.97 ID:
トレハの擁護に必死な人ってトレハ屋さん?
897:2015/02/12(木) 14:12:15.29 ID:
発癌人工甘味料が多い中で、トレハは例外的に悪さをしないからな
898:2015/02/12(木) 15:34:42.81 ID:
自分が美味いと思うもん好きに入れりゃいいじゃん
今大量にいる老人共なんて添加物バリバリ世代なのに中々死なないし成分なんか気にすんなって
899:2015/02/12(木) 17:08:34.41 ID:
なかなか死なないだけであちこち病気抱えてる人多いじゃん
900:2015/02/12(木) 17:29:18.84 ID:
>>899
だな
901:2015/02/12(木) 18:30:34.38 ID:
調理家電板で他人のレシピ内容にイチャモン禁止ってことにしとけばきっと平和
903:2015/02/12(木) 20:56:58.75 ID:
>>901
イチャモンとアドバイスの線引がむずかしいろ
902:2015/02/12(木) 18:58:27.42 ID:
芋ちゃん禁止なんて酷ス
904:2015/02/12(木) 21:45:44.38 ID:
レシピスレなどで以前からトレハの話題はちょくちょく出てるけど、
こんなに下げられてるのはじめて見たw
905:2015/02/13(金) 00:14:38.53 ID:
下げたの1人だけ
906:2015/02/13(金) 08:06:27.00 ID:
自分だけ入れなきゃいいだけ
タイガー押しとかIHとかと一緒で特定少数じゃん
製法過程が問題なら食品全般にたくさんあるでしょ
907:2015/02/13(金) 08:15:46.35 ID:
トlレハ信者キモいw
908:2015/02/13(金) 08:30:13.44 ID:
喰いつき早いな
ここ市販の菓子パンスレじゃないから
909:2015/02/13(金) 09:35:19.67 ID:
78円ヤマパンでええわな
かってくればすぐ食べれる
910:2015/02/13(金) 10:14:48.48 ID:
市販の菓子パンスレじゃないんだからトレハのこととか触れんなよ
911:2015/02/13(金) 13:41:05.09 ID:
砂糖は料理に使う三温糖そのまま入れてるな
912:2015/02/13(金) 15:00:46.44 ID:
これご存知?へぇ~と思った。面白かった。

ホームベーカリーで作るパンの記録
http://hbmemo.web.fc2.com/skionn.html

みんな当然知っているのかなぁ…書いた人がこのスレにいるかもしれない。
943:2015/02/15(日) 07:54:42.47 ID:
>>912
見た。なかなか興味深い。作者は理系的発想を持っている人なんだろうな。実験レポート的で比較がしやすい。これまで謎だった卵やビタミンCの効果がよくわかった。
ただ、撮影時に写真の露出を揃える工夫は必要だろう。ページデザインは、好みだが必要十分と感じた。

個人的には
・レモン汁の有無による差
・モルトエキス、モルトパウダーの効果
が知りたいな。どちらもフランスパンレシピで出てくるのだが、効果がよくわからない。
913:2015/02/13(金) 17:39:10.78 ID:
日清のカメリア強力粉1キロ、280円だったり180円だったりスーパーにより違いすぎる
915:2015/02/13(金) 22:13:57.05 ID:
>>907
キモいのはお前だよw

>>912
もの凄く無味乾燥なホムペだなw
htmlタグを手打ちで作りたいが為のホームページみたいw
ほとんど参考にならない所がまたシュールw

>>913
カメリアってそんなに安いんだ、安すぎて怖いw
国産の1/5くらいだな。TPPで更に安くなるのか?
919:2015/02/14(土) 04:52:02.47 ID:
>>913
ダンボールのまま陳列してる店とかは安いけど
微妙に消費期限までが短い

あれって工場の過剰在庫を仕入れるルートでもあるんだろうか
914:2015/02/13(金) 21:47:42.78 ID:
このまえカメリア198円だったからおもわず買ってしまったわ
3袋ほどストック有るんだけど
988:2015/02/18(水) 22:15:49.68 ID:
>>914
おらも、ドン・キホーテで198円でカメリア安いって、喜んでたら750gだった。(笑)
そのサイズは、昭和のクオリテだけだとおもってたよ。
916:2015/02/13(金) 22:45:23.39 ID:
バロー(北陸系スーパー)でたまにカメリアが安い。
以前は税込188~198円だったけど最近は税抜き198円が多い。
917:2015/02/14(土) 00:51:12.49 ID:
俺は業務スーパーの強力粉
1kg 148円
918:2015/02/14(土) 02:11:26.77 ID:
162円じゃなかったか
中力粉と混ぜてつかってるわ
良く膨らむねギョム粉
989:2015/02/18(水) 23:26:17.03 ID:
>>918
148円+税で160円ですよ(1000g)
920:2015/02/14(土) 05:16:49.93 ID:
業務スーパーの強力粉でもちゃんと膨らむ?
神戸物産とかいう業務スーパーが近所にあって確かに粉系安かったわ
921:2015/02/14(土) 08:46:03.99 ID:
業務は緑色と水色とイーグルがあって、水色とイーグルは普通に美味しい。
緑色のは夏場だったからか?あまりふくらまなかったような…。
923:2015/02/14(土) 09:36:36.55 ID:
>>921
緑(業スーPB)しか見たことないけど日清の298円と膨らみとか大差ない
神戸物産ブランドも10円高くあるけど中身同じじゃないのかな?
948:2015/02/15(日) 22:19:27.34 ID:
>>923へのレスなら何か納得
本当にOEM?
922:2015/02/14(土) 08:52:12.72 ID:
青のやつは味が淡白で
緑のはベースのパンの風味が効いてる

強力粉だからそれはふくらむさ
924:2015/02/14(土) 11:09:16.77 ID:
アマゾンでカメリア25キロが5430円キロ当たり217円、スーパーの1キロ入りの方が安いのが理解できない。
パン屋は粉をいくらで仕入れているのだろう
930:2015/02/14(土) 12:26:13.01 ID:
>>924
業務用の値段は全然ちがう
たぶん25kgで2000円前半
925:2015/02/14(土) 11:10:18.04 ID:
カメリヤ198円とかふつううってませんから
927:2015/02/14(土) 11:52:18.13 ID:
>>925
税抜きだけど
http://www.valor-chirashi.net/ch/150214_7_lRQC/#page=2
936:2015/02/14(土) 14:24:32.29 ID:
>>925
うちの近所のスーパーはチャック付きカメリアが常時190+税。
たまにチャック付きスーパーカメリアが198+税。
926:2015/02/14(土) 11:52:18.09 ID:
今はイーグル使ってるけど大差ないなら今度は業務の緑のにするわ
サンクス
928:2015/02/14(土) 11:56:24.73 ID:
特売ですやん
2つまででいっぱいかえないし
レジをでてはいってでてはいってをやれっていうんか
購入制限のないギョム粉最強!!!!!!!!!!!!
934:2015/02/14(土) 13:32:52.56 ID:
>>930
業務用はやっぱり安いね、パン屋は原価率が低いから儲かると聞いたことが有るけど
やたらパン屋が多いのはそのためだね。

>>928
ベイシアでこの前その値段見かけたけど数量限定ではなかったな。

>>930
凄い、コストコ安い、ただし保管の問題が・・・
929:2015/02/14(土) 12:25:05.65 ID:
ギョム粉はおまえに任せた
すべて買い占めて良いぞ
931:2015/02/14(土) 12:26:18.64 ID:
コストコで日清製粉の強力粉が25キロ5000円だよ、いつ行ってもだいたいその値段。
932:2015/02/14(土) 12:27:36.94 ID:
そうそう、間違えた、2500円くらいで売ってる
俺はゴールデンヨットしか使わないから買わないけど
933:2015/02/14(土) 13:26:05.45 ID:
円安なのにそんな値段で本当にうってるのかね
バターのサイズが150gになってたりするのに
937:2015/02/14(土) 16:23:06.28 ID:
>>933
何でそこで輸入品でもないバターが出て来んねん
しかも150gになったのはよつばくらい
938:2015/02/14(土) 17:25:55.09 ID:
>>937
無塩は150gが増えた感じ
西友のPBは四葉だっけ?
939:2015/02/14(土) 18:06:37.43 ID:
>>933
>>930の価格は政府売り渡し価格の上昇%とニュースで報じられた値上げ金額から逆算
コストコのはわからない
935:2015/02/14(土) 14:11:37.13 ID:
物の値段の多くは流通(倉庫含む)にかかるからね。
全粒粉安いのどこ?
940:2015/02/14(土) 22:00:48.37 ID:
フランスパンばかりだからドンキのたけ98円で十分だわ
941:2015/02/15(日) 03:18:42.64 ID:
知らない人のために言っとくけど業務スーパーってのはあくまでそういう名前のスーパーなだけであって業務用品店では決して無い
メインターゲットはデッカイのに安いと喜んでくれる貧乏人

一斤68円の食パンだけは絶対に買わないぞ!
946:2015/02/15(日) 18:01:09.64 ID:
>>941
知らない人のために言っとくけど、ギョム粉は業務スーパー(神戸物産)PBの強力粉で、
ニップン(イーグル)のOEMじゃね?と言われてるものな
947:2015/02/15(日) 18:36:30.94 ID:
>>946
つまりどういうことかね
942:2015/02/15(日) 06:55:26.04 ID:
普通の人は、はるゆたか・春よ恋・キタノカオリらへんだよね
944:2015/02/15(日) 17:08:12.01 ID:
パン屋のフランスパンにビタミンCやモルトエキスを入れるのは、俺の本によれば、
・VCは小麦粉を酸化させてグルテン生成をよくするため。充分寝かせた小麦粉ならば不要
・モルトエキスはイーストの栄養。砂糖では浸透圧が上がって、耐糖でないイーストが困るらしい。小麦粉に多糖類を分解する酵素があり、分解後の糖分をイーストが栄養にする
そうだ。
945:2015/02/15(日) 17:35:58.97 ID:
>>944
VCには還元作用があるはずだが……
949:2015/02/15(日) 23:31:06.64 ID:
イースト自体の生育や増殖にもVCの影響は大きいよ
950:2015/02/15(日) 23:50:03.26 ID:
リスドオルにはモルトパウダーが入ってるけど、準強力粉なのにあんなに膨らむんだからかなり効果あるんじゃね
951:2015/02/15(日) 23:53:43.65 ID:
度々話題になるギョム粉とか、イーグルは国産小麦ですか?
952:2015/02/16(月) 00:18:02.02 ID:
アメリカ小麦じゃね
国産は高いがな
953:2015/02/16(月) 10:08:03.86 ID:
国産は香りがいいとかいうけど
実際はそうでもない
954:2015/02/16(月) 13:07:59.21 ID:
スキムミルクって必要?牛乳で代用したらどうなる?(水はその分減らすとして)
955:2015/02/16(月) 13:13:08.57 ID:
>>954 可能、そっちの方が美味しい
牛乳が入手しにくい時代・国の代替手段ってだけ
牛乳が使えるのにスキムミルク使う意味は全くない
ただスキムミルクを適量水に溶いた場合少し牛乳よりも濃いので
濃いめの牛乳(4.5)や、生クリームを1割程度混ぜるのが変換後のレシピと考えてください
956:2015/02/16(月) 13:45:03.08 ID:
>>955
早速ありがとう。今買ってあるスキムミルクが終わったら牛乳に切り替えてみる。
あ、タイマーは使いませんので。(レシピ集に牛乳使用時はタイマー禁止と書いてある)
957:2015/02/16(月) 15:09:51.66 ID:
牛乳の脂肪分は発酵の妨げになるそうです
一度、沸騰させてさまして使うと良いそうです。
水と比重が違うのも注意です。

ちなみに
ホームベーカリーで作るパンの記録
http://hbmemo.web.fc2.com/skionn.html
というページに以下のように書いてありました。

素材の水分量
卵黄 水分:51% タンパク質:16% 脂質:31%
卵白 水分:90% タンパク質:10%
牛乳 水分:88.13% タンパク質:3.15% 脂質:3.25% 糖質:5.05%
バター 水分:15.9% タンパク質:0.9% 脂質:81.1%
ハチミツ 水分:17.1% 糖分:82.12%
炊きたてご飯 水分:60%程度

これらの食材の量を変える時は、入れる水の量を変えると良い。
たとえば既存のレシピで水の代わりに牛乳を入れる場合、
牛乳の約10%が固形部分なので
レシピに書いてある水量の10%増やした牛乳を入れたら良い事になる。
レシピが水200gとなっていた場合牛乳は約220g入れたら良い。
水180gなら180×1.1=198gという事です。
958:2015/02/16(月) 17:02:51.08 ID:
>>957
>一度、沸騰させてさまして使うと良いそうです

なんで良いの?理由は?
つかそれ低温殺菌牛乳(酵素を失活させる)じゃなくて?
963:2015/02/16(月) 18:16:13.67 ID:
>>958さん
カゼインだって
まあ、どちでもいいよ。やりたくなければやらなきゃいい。
低温殺菌牛乳って牛乳の種類の話?
969:2015/02/17(火) 13:31:29.65 ID:
>>963
沸騰させるとカゼインがどうなってパン作りにどう良いの?
ググったけど出て来ないお
967:2015/02/17(火) 04:56:20.06 ID:
>>957
牛乳の沸騰なんて全く必要ないわ。
沸騰させたら脂肪が無くなるのか?何その都市伝説?

>>975
メーカによって出来映えはかなり変わるよ。
少なくともパナは冷水使うのが基本だから、冷蔵庫から出したての牛乳はちょうどういい。
970:2015/02/17(火) 16:54:27.01 ID:
>>967
MK故障によりパナに移行したんだけど今まで通り冬季はぬるま湯仕込みで問題ないよ。(お湯+冷たい牛乳にしてる)

パナは皮厚め&焼き色淡にしても結構コンガリ、なのでこれ故障したらまたMKに戻るかも。
静かなのはほんと静かなんだけどね~
974:2015/02/17(火) 22:24:23.74 ID:
>>967
都市伝説というか、説明書に書いてある。
イーストに悪影響が出るとかなんとか。
シロカだったかな。
975:2015/02/17(火) 23:15:01.06 ID:
>>974
ホントだ書いてあるね。
でもパナのもタイガーのもそんな事書いてないわ。
このネタでググってもなんか個人のブログしかヒットしないねw
少なくとも低温殺菌の牛乳じゃなければ加熱殺菌してるんだからおかしな話だよw
ヨーグルトの話と混同してんじゃね?
カゼインの事で言うと、よくスキムミルクの代わりにクリープ入れたりっていうのがあるけど、
クリープみたいな粉末はカゼインが含まれてるからダメっていうのが定説だけど、余裕で膨らみますよw
976:2015/02/17(火) 23:22:39.81 ID:
>>975さん
まあ、落ち着いて。
自分の好きなようにやったらいいんじゃない?
牛乳の件はどうでもいいよ。
959:2015/02/16(月) 17:05:56.19 ID:
あ、ここ調理家電板だったね
レシピじゃなくてホームベーカリーについて語らないとw
製パン板のレシピスレ貼っときますよ

★★ ホームベーカリーのレシピ 34斤目 ★★
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1418029542/
960:2015/02/16(月) 17:23:53.95 ID:
ホームベーカリーとホームベーカリーのレシピってどう話題を変えたらいいんだろう。
もう何十レスと誰も本体の話はしていない…。
バターだの小麦粉だの。
ホームベーカリーはメーカーの個体差があまり無いのかな。
964:2015/02/16(月) 23:35:31.05 ID:
>>960
新製品が出ないからなあ
IHのタイガーか、定番のパナか、象か、粉が出るMKか、安物シロカ、ツインバード、ティファールか
DCモーターはどの程度有効なのか
もちが作れるかどうかはスレッド的に無視していいのかどうか

ちょっと前はその辺で少し盛り上がったけど、結局パン作るならパナにしとけって感じで終わっちゃうんだよね。
961:2015/02/16(月) 17:56:45.73 ID:
そんな細かくギャースカ言うことじゃないだろ
しきりたがりが
962:2015/02/16(月) 18:04:58.00 ID:
モーターってなにがいいの?
965:2015/02/16(月) 23:59:41.25 ID:
炊飯器は炊き込みやおこわなどもあるけど、白米をいかに美味しく炊けるかで議論が進むけど
ホームベーカリーは例えば食パンと言っても、小麦粉などあらゆる食材が絡むうえ配合もまちまちだし
結局はレシピの話になっちゃうよね。
966:2015/02/17(火) 02:03:28.32 ID:
ティファールについて
WEBでダウンロードできるレシピについてメーカーにきいたところ
捏ねや発酵や焼きの指定を各レシピファイルを持っているわけではなく
元々本体に入っているプリセットのどれを使うかという命令しか入ってないそうです。
なのであれはほぼ分量メモに過ぎない。

本体内にいくつのプリセットがあってそのうちどれが捏ね何分の発酵何分かってのは教えてくれなかったけど
マニュアルで見て「捏ね+発酵」の時間が長く(他メーカーの標準並み)、ブリオッシュコースだったので
それに合わせて満足のいく食パンの独自レシピがやっと完成した。
968:2015/02/17(火) 07:55:13.71 ID:
まあ、落ち着いて。
都市伝説の名は「カゼイン」だって。
971:2015/02/17(火) 17:09:24.61 ID:
冬の予約ってお湯にしようが水にしようが結局運転開始時には冷水だと思うんだけど
水温変化に対しては、イーストの量の微調整以外に何か気をつけることってありますか?
たとえば小麦粉を振るいにかけるとか、油脂を溶かしておくとか

初心者ですので変な質問だったらすみません
972:2015/02/17(火) 17:16:20.03 ID:
基本的な質問ですいません
食パンで言う1斤とか1.5斤っていうのは重さの事か
サイズの事かどっちですか?

購入検討してますが
(パナ、象、東芝、シロカ、ティファール、ツインバード、MK)
各社の標準食パンの材料比
(水、小麦粉、乳、糖、塩、油、酵母菌)
の一覧比較があるようなサイトってありませんでしょうか?
973:2015/02/17(火) 20:41:19.55 ID:
>>972
キミが各社の取説をダウンロードして一覧表をつくってここにアップしなさい
977:2015/02/18(水) 01:43:33.80 ID:
0か1かじゃないんだから

ご意見は皆様に伝わったから
978:2015/02/18(水) 02:50:38.21 ID:
1斤は340gだけど、大きさはマチマチ
詰まったパンは小さい、フワフワは大きい
979:2015/02/18(水) 07:25:20.57 ID:
おそらのフワフワ、いろんなかたち、みんないっしょでごっつんこ
980:2015/02/18(水) 07:55:32.97 ID:
牛乳温めたら上に膜張るじゃん。あれカゼインの一部でしょ。
沸騰させるっていうのはカゼインを固めて除くということなんじゃないの?
981:2015/02/18(水) 08:22:06.23 ID:
自分で試してみて写真でも取れば?
俺は試した結果意味ないと判断したけど
982:2015/02/18(水) 08:54:28.60 ID:
昔、船井電機のらくらくパンだってホームベーカリーで母が焼いてた時はミックス粉だった。
あの当時は自分で配合するなんて一般的じゃなかったのかな。
ミックス粉で焼き続け家族が飽きて、押入れに仕舞われて。

俺がホームベーカリーで配合して焼いてるって話したら20数年振りに母がらくらくパンだを出してきて
父や妹が懐かしいなあと喜び、それから毎朝パンに。
ミックス粉で焼き続け家族が飽きて、押入れに仕舞われた。
984:2015/02/18(水) 18:25:42.47 ID:
>>982
ミックス粉を使って焼くべきものと思い込んでたのかもね
今も時々そう言う人の書き込みがある
985:2015/02/18(水) 18:47:14.82 ID:
>>982
それミックス子が原因じゃないだろw
簡単なミックス使用で飽きるんだから、
そこの家族は何をやっても押入行きだろw
983:2015/02/18(水) 11:26:42.69 ID:
進歩ないな
986:2015/02/18(水) 20:15:19.34 ID:
つか物持ち良いね
987:2015/02/18(水) 21:19:13.03 ID:
ここでママレンジでホットケーキ焼いてる人が登場
990:2015/02/19(木) 11:18:57.42 ID:
>>987
ママレンジ・・・www
991:2015/02/19(木) 23:09:27.40 ID:
業務のは水色と緑とあって、どっちかというと水色の方がおいしい
992:2015/04/13(月) 14:08:59.03 ID:
膨らみがいまいちでもう少し発酵時間を延長したいって思う時がたびたびあり
なんとか焼く前に発酵時間を追加延長したいんだけど、なにか裏ワザってありますか?
使ってる機器はpanasonicのSD-BMS105です。


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2017/02/12 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

空気清浄機 Part105

   ↑  2017/02/10 (金)  カテゴリー: 家電製品
1:2016/12/18(日) 18:34:37.68 ID:
!extend:checked:vvvvv:1000:512

家庭用空気清浄機について語るスレです。

 稼働騒音、イオン効果、喫煙に関してはスレが荒れるもとになりますので
 冷静に対応してください。

※前スレ
空気清浄機 Part104
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1476957551/

※関連スレ
SHARP プラズマクラスター・空気清浄機 Part2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1474629092/
ダイキン空気清浄機専用スレ part006
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1408696719/
【nanoe】Panasonic空気清浄機part7【アシスト抑制】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1356906734/
富士通ゼネラルの空気清浄機・脱臭機
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1414897674/
三菱製空気清浄機専用スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1202300286/
BALMUDA バルミューダ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1474840015/
☆ダイソンについて語れ20☆
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1476014066/
シャープvsダイキンvsパナソニック空気清浄機
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1286778529/
花粉症に空気清浄機ってのはどうよ?2台目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1363000352/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2:2016/12/18(日) 18:35:19.02 ID:
【アイリスオーヤマ】http://www.irisohyama.co.jp/seasonal/air_purifier/
【アムウェイ】http://www.amwayhome.jp/electronics/atmosphere/
【エレクトロラックス】http://www.electrolux.co.jp/products/Air-Care/
【カドー】http://cado.co.jp/products/ap/
【シャープ】http://www.sharp.co.jp/kuusei/
【ゼンケン】http://www.zenken-net.co.jp/list.html#Anchor-18764
【象印】http://www.zojirushi.co.jp/syohin/air-cleaner/
【ダイキン】http://www.daikinaircon.com/ca/
【ダイソン】http://www.dyson.co.jp/fans-and-heaters/purifiers.aspx
【ツインバード】http://www.twinbird.jp/products/list.php?category_id=22#109
【東芝】http://www.toshiba.co.jp/living/air_cleaners/
【トヨトミ】http://www.toyotomi.jp/category/products/environment/air-cleaner/
【パナソニック】http://panasonic.jp/airrich/
【バルミューダ】http://www.balmuda.com/jp/airengine/
【日立】http://kadenfan.hitachi.co.jp/airclean/
【フェローズ】http://www.fellowes.co.jp/Products/Airpurifiers.html
【富士通ゼネラル】http://www.fujitsu-general.com/jp/products/acs/
【ブルーエア】http://www.blueair.jp/air-purifiers/
【ボネコ】http://www.apix-intl.co.jp/product/index.php?category=6
【三菱電機】http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/searchProduct.do?ccd=103013
【無印良品】http://www.muji.net/store/cmdty/section/S00702
【ラビットエアー】http://www.rabbitair.co.jp
3:2016/12/18(日) 23:11:52.62 ID:
テス
348:2017/01/06(金) 20:09:30.84 ID:
 このスレには、「就寝するには30dbくらいの”騒音”が限度」な人が1人張り付いていて、
 その人は「ブルーエア工作員がスレに常時3人張り付いてる」と常時主張している

みたいなテンプレを1つ、>>1>>3の中にでも加えれば良いじゃん
同じ内容を繰り返して書いているだけだから、先に書いておけば、テンプレ参照で終わり

その基地外を楽しんでいる人もいるし、あとは読み手の常識で判断して、反応すればよし
4:2016/12/18(日) 23:44:42.28 ID:
こっちだな
5:2016/12/19(月) 00:42:30.72 ID:
前スレ終わりブルーエアで急激に荒れたな
信者もアンチも殺気立ってて恐ろしいメーカーだ
6:2016/12/19(月) 11:19:06.71 ID:
タイトルに、余計なもの(転載禁止等)つけない方法ってどうやるの?
7:2016/12/19(月) 11:42:22.36 ID:
メール欄に sageteoff
8:2016/12/19(月) 12:27:59.96 ID:
国産空気清浄機のフィルタが10年持つと吹聴する根拠になっているのが
上述した日本電機工業会のJEM1467規格です。

これによるとフィルタの耐用年数は「一日にタバコ5本分の煙のみを処理
した場合」で算定しています。

つまり、家で一切料理は作らず、花粉も飛ばず、近くに工場もなければ
幹線道路もなく、黄砂やPM2.5も飛んで来ないくらい空気の綺麗な環境
で、人の出入りも一切ないなら「一日にタバコを5本吸った場合のフィル
タ寿命が10年」だと言う事です。

社団法人日本電機工業会と言うのは家電や電気メーカーで構成された組織
ですから、規格その物も自分達に都合の良い形で策定されています。

上のテストのレギュレーションなどは性能を過大評価し、試験の手間を最
小に抑えた形になっています。

一般家庭の通常の使用環境であれば、フィルタの寿命は10年どころか数ヶ
月も保たないのです。

http://motosyuuriyadesu.blog.fc2.com/blog-entry-18.html
10:2016/12/19(月) 15:34:04.32 ID:
>>8
会社の喫煙室のプラズマクラスター5年位だけど加湿フィルターこまめに掃除してればそこそこもつよ(´ロ`ノ)ノ
9:2016/12/19(月) 12:37:16.53 ID:
一番人気、ボロでええやん
11:2016/12/19(月) 17:08:11.38 ID:
喫煙室のフィルターってどんなにメンテしようがニコチン臭取れなさそうだな。。
12:2016/12/19(月) 17:35:03.62 ID:
悩んだけど結局ブルーエアにしたわ
13:2016/12/19(月) 18:08:07.36 ID:
前スレ最後のやり取りも転載しておきますね。
このあたりの乱暴な言葉使いで、
ブルーエア工作員の正体がうかがい知れるというものです。

998
>ブルーエア厨は国産の全てが加湿機能付きでカビ発生器みたいな
>誤認識をあらためないね。ほとんど知的障碍者だ。
>加湿機能が無いモデルもあれば、機能有りでも加湿をオフにすれば
>良いだけなのに。

>>998
加湿機能なしの10年フィルターでカビと雑菌ばら撒いてろ
>>998
貧乏人は10年熟成したカビを味わってろよ
17:2016/12/19(月) 19:53:43.53 ID:
>>13
全部お前の自演だろw
14:2016/12/19(月) 18:11:06.28 ID:
フィルター寿命について、国内メーカーの10年という表記も
どうかと思いますし、寿命は使用状況にも寄るかと思いますが、
どんなにメンテしても2~4年がせいぜいだと思います。
それはユーザーがフィルタの汚れ具合を見て判断することです。

だからといって、「半年で交換を推奨しているから誠実なメーカーだ。」
というのは、かなりおかしな理屈に思えます。
ダストフィルター価格を2千円程度の良心的な価格に抑えているとかなら
また話が違ってくるとは思いますが、結構な値段のものを半年で交換する
のは通常のユーザーであれば負担に感じると思います。
15:2016/12/19(月) 19:32:50.43 ID:
>>14
半年で交換を推奨しているから誠実なメーカー??
どちらかと言うと必要以上に交換させて消耗品商法やってる不誠実なメーカーって印象になるけど
18:2016/12/19(月) 19:57:09.09 ID:
>>15
そうです。単にプリンタのインク商法ともいえます。
ユーザーの健康を思ってのことと言えば聞こえは良いですが。
ただ、清浄機のメンテを全然しないユーザーもいるのは事実です。

・メンテなんて面倒なのでしたくない。
・半年ごとの5千円~1万円は苦にならない。
・加湿やイオンは要らない。
・プラスチックでなくてスチールの頑丈な筺体が良い。
・本体は1~2万円も7~10万円も違いは無い。
・ホコリ、花粉、ダニ等ダスト対策に特化。
・騒音はやや大きめでも気にしない。

このあたりがツボに嵌ればブルーエアも良いのでしょうが、
特にコスト面で通常のユーザーには積極的には選びにくいでしょう。
19:2016/12/19(月) 21:00:34.00 ID:
>>18

全部あてはまるからブルーエア一択だわw
初期投資10万で2~3万/年のランコスに耐えられないって
どんだけ貧困なんだよww
20:2016/12/19(月) 21:20:37.84 ID:
>>19
現代社会は階層の二極化が進み、
1%の富裕層と99%の貧困層で構成されているとされ、
中間層という階級が激減しています。

例えば、大学を卒業、就職してすぐクルマのローンを
組む人間など現代ではほとんど存在しないでしょう。
自分が学生の時はごく当たり前のことでしたが。

なので、本体10万円の清浄機、年間コスト2~3万円を
受容できる世帯はかなりの少数でしょう。
24:2016/12/19(月) 23:22:51.02 ID:
>>20
そのポンコツ経済理論で、iPhoneが国内でシェアトップになってる事実をどう説明するのかな?
26:2016/12/19(月) 23:40:22.38 ID:
>>20 フルボッコ哀れwww
16:2016/12/19(月) 19:34:14.94 ID:
はい皆さん、ワッチョイスレのNGネーム登録対象が現れましたよ
21:2016/12/19(月) 21:52:20.34 ID:
つまり、
国産カビ雑菌噴霧器→貧困層向け
ブルーエア、kado→富裕層向け
でおk?
22:2016/12/19(月) 21:55:45.68 ID:
まあ、そうとも言えます。
なので、富裕層向けの高級清浄機スレを別途に
立ち上げた方がお互いのために有意義でしょうね。
25:2016/12/19(月) 23:25:43.66 ID:
>>22
各国内メーカーの専用スレはそれぞれ既に立ってるから
お前のしたい話しこそ、そっちでやれ
23:2016/12/19(月) 23:18:29.61 ID:
cado な
27:2016/12/19(月) 23:46:00.53 ID:
ブルーエア工作員は3~5人くらい常駐していますから、
どうやっても多勢に無勢でしょうね。
28:2016/12/19(月) 23:52:40.78 ID:
そもそもお金持ちな人たちが2ちゃんのスレにずっと
張り付いているなんて実に不自然な気がしてました。
これから導かれる結論はただ一つ、「社員乙。」
31:2016/12/20(火) 01:15:19.73 ID:
>>28
貧困層乙ww
29:2016/12/19(月) 23:54:56.15 ID:
負け犬乙w
30:2016/12/20(火) 00:55:31.63 ID:
ブルーエアの社員の皆さんは
実は自宅では象印を使っているのではないですか。
たかが空気清浄機に大金は出せませんからね。
それが普通の感覚ですよ。
32:2016/12/20(火) 01:17:05.07 ID:
>たかが空気清浄機に大金は出せませんからね。
>それが普通の感覚ですよ。

>たかが空気清浄機に大金は出せませんからね。
>それが普通の感覚ですよ。

>たかが空気清浄機に大金は出せませんからね。
>それが普通の感覚ですよ。

哀れ貧乏人wwwww
33:2016/12/20(火) 01:19:07.44 ID:
>>32
この人馬鹿なの?
34:2016/12/20(火) 01:23:00.95 ID:
レクサス作ってるトヨタの期間工も
「俺たちは絶対こんな車買えない」と言ってますからね。
ブルーエア社員が象印を使っていても全然普通ですよ。
35:2016/12/20(火) 01:27:18.21 ID:
清浄機は象印程度にして、
ダスト対策はマメに絞った雑巾で拭くか、
クイックルワイパー(ウェット)かける方が絶対効果が高いです。
なぜなら床に落ちた花粉を吸いこめる清浄機は存在しません。
36:2016/12/20(火) 13:03:15.55 ID:
ブルーエアアンチという普通の感覚の人が、それほど普通の存在ではないことが面白い

掃除機スレでダイソンのアンチ(の一部)が、他から基地外扱いされていることに似ていて、
特定のメーカーだけを叩く人は、例え正論が含まれていても、宗教に見えちゃうと思うわ
37:2016/12/20(火) 15:47:50.65 ID:
>>36
ちゃうよ
ブルーエアアンチではなく
ブルーエア信者のアンチなんだよ。
38:2016/12/20(火) 16:57:29.01 ID:
貧乏人はカビ臭い空気吸ってろwww
39:2016/12/20(火) 17:38:09.98 ID:
ワイは空気清浄機はブルーエア掃除機はダイソンPCはMacケータイはHuawei
2chMate 0.8.9.15/Huawei/Nexus 6P/7.1.1/DR
40:2016/12/20(火) 19:00:52.78 ID:
フィルターをマメにメンテして数年持たせるか
ノーメンテで半年かはユーザー側の選択の問題でしかないのに、
ブルーエアの謳い文句「メンテーフリー、フィルターを交換するだけ。」
なんて、あたかもすばらしい発明品をアピールするやり方、
さらにそれに同調している工作員に対して「アホか」と思えるのだ。

国産にもフィルタ寿命10年とか加湿機能に重きを置くとかの
問題点はあるのだが、だからいって、それでブルーエアが
素晴らしいかと言えばそれは違う。
それこそ、パナソニックの加湿機能無しのモデルを買って、
ノーメンテで半年でフィルター交換すれば、
ブルーエアとおおむね一緒のような機種になるだろう。
41:2016/12/20(火) 20:40:58.02 ID:
>>40
>パナソニックの加湿機能無しのモデルを買って、
>ノーメンテで半年でフィルター交換すれば、
>ブルーエアとおおむね一緒のような機種になるだろう。

CADRが全然違うってのww
43:2016/12/20(火) 20:55:29.09 ID:
>>41
いや、たぶん似たような数値になると思うよ。
例えるなら、クルマの燃費表示が日本とアメリカで
異なるみたいなものでしょう。
日本の10.15なりJC08は実燃費からかなりサバ読んでいるが、
訴訟大国のアメリカでは実燃費表示。
だからといって、アメ車の方が燃費が良い事にはならない。
44:2016/12/20(火) 21:16:00.06 ID:
>>43
なに言ってんのこの人?
45:2016/12/20(火) 21:18:47.50 ID:
>>43

パナの弱~い弱~いモーターとブルーエアやcadoの大風量ファンで
同じ空気交換率が出るわけないじゃん
仕様書見てみろwww
42:2016/12/20(火) 20:43:00.14 ID:
毎日不幸ーほのめかしして自治会に通報してやったからな!スラムダンク!

安部マリーオ!
46:2016/12/20(火) 21:27:46.58 ID:
やたら数字にこだわる割りに技術的なことは全く理解してないのが凄いな
47:2016/12/20(火) 21:30:54.45 ID:
>>パナの弱~い弱~いモーターとブルーエアやcadoの大風量ファン

なるほど、それはどんな数字で比較できるのでしょうか。
48:2016/12/20(火) 21:50:21.93 ID:
数字と表記の有無に拘るが、事実は無視する。
典型的な仕事出来ないタイプ
49:2016/12/20(火) 21:53:15.65 ID:
CADR値がそれな
適用畳数同じならCADRクリアしてる方は日本の規格より適用畳数を清掃出来る時間あたりの回数が多い=性能が高い
50:2016/12/20(火) 21:54:20.11 ID:
だから、どうやって比較しているのか知りたいのですが。
51:2016/12/20(火) 22:04:42.88 ID:
>>50
aとbがあり共に10畳の適用面積
aはCADRクリア
bはJEM

CADRは適用面積を1時間に5回、JEMは1時間に2回清掃出来る面積を表記してる
時間あたりの清掃回数が多い=時間あたりの清掃面積が広い≒風量が大きい

これでわからないなら死ねばいいよ
52:2016/12/20(火) 22:11:49.91 ID:
つーか、ブルーエアも最近になってCADRの推奨フロア面積と並べて
JEM1467の適応床面積も表示しはじめてる件
53:2016/12/20(火) 22:18:20.84 ID:
国産もブルーエアも最大風量でのスペックだから無意味なんだよね。
誰もターボモードとかブルーエアのスピード3なんて爆音過ぎて
使っていないだろう。

だから、実用風量は30db付近だから、そこでの性能が実際は重要と
俺は何度も言ってるのだ。パナなら風量中、ブルーエアならスピード1。
55:2016/12/20(火) 22:21:52.51 ID:
>>53

AUTOにしとけば必要に応じて風量を上げて、清浄化が済んだら
低速に戻るだろうに…

どんなに頑張っても部屋全体の空気交換を清浄化するだけの風量
を発生できない空気清浄機の方が無意味だろうに…
58:2016/12/20(火) 22:28:33.15 ID:
>>53
わからないなら早く死ねよ
汚れた空気を早くきれいに出来たら爆音で運転する時間も短くなる事すらわからんのかこのアホは
54:2016/12/20(火) 22:18:45.40 ID:
カビ噴霧器が好きな基地外みたいにCADRを理解できない
低学歴が多いんだろ
56:2016/12/20(火) 22:27:25.13 ID:
ブルーエアはミニマムなブルーエアセンスですら4万円だ。
280iで7万、480iで10万、680iで14万円。
これだけ出して効果が2、3万の国産と変わらなかったら
大失敗ではないか。
ブルーエア1台の値段で国産が3台は買える。
ブルーエア1台置くより国産を2~3台置く方が
空気清浄能力は高いだろう。
62:2016/12/20(火) 23:04:17.85 ID:
>>56
部屋全体の空気を動かすだけの風量が出せない空気清浄機を
何台置いても同じなんだよ

貧困層は家の中でもマスクしてろよwww
57:2016/12/20(火) 22:28:11.63 ID:
数字に拘るくせに、掛け算割り算も出来ないらしい
59:2016/12/20(火) 22:31:41.83 ID:
なんで、ブルーエア信者の皆さんは、連日連夜、
たかが空気清浄機ごときでスレに常駐しているのですか。
もう少し、人生の時間を有意義なことに費やしてはどうですか。
60:2016/12/20(火) 22:40:46.85 ID:
>>59
ブーメラン投げる前に刺さってるぞ
61:2016/12/20(火) 23:01:16.52 ID:
>>59
結局こいつ、ブルーエアもcadoも買えない自分にあっちのブドウは
酸っぱいって必死で言い聞かせてるだけだよな
63:2016/12/20(火) 23:09:04.85 ID:
いや、毎週5万円のソープランドには通っているので
金はあるのだが、ブルーエアの謳い文句は実にバカバカしいなと。
単に本体もフィルターも馬鹿高いだけで、半年の交換推奨は
プリンタのインク商法と同じでしょう。そのうち3ヶ月で交換推奨に
エスカレートするかもしれません。「健康のため」と言って。
65:2016/12/20(火) 23:29:28.39 ID:
>>63
で?本体10万円で年間のランニングコストも万単位のiPhoneが国内断トツトップのシェアを取ってるのは何故ですか?
君の理論なら、殆どの人が購入することが出来ない金額の製品なんですがね?
昨日質問したんだが、何故答えない?
66:2016/12/20(火) 23:31:36.06 ID:
>>63
金で女を買うことしかできないキモオタかよwww
64:2016/12/20(火) 23:20:03.40 ID:
>毎週5万円のソープランドに通っている w
>毎週5万円のソープランドに通っている ww
>毎週5万円のソープランドに通っている wwwww

まともな女に相手にされず、金を払って肉便器とセックス
哀れ…
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
67:2016/12/20(火) 23:50:06.14 ID:
ブルーエアは値段が高いし、サイズも馬鹿でかいし、
騒音も大きい、ランニングコストも高い。
脱臭フィルターもついていない。
外国メーカーなのでサポートも不安、
普通のユーザーからしたら選定対象外ですな。
68:2016/12/21(水) 00:53:51.76 ID:
わかったからソープ行けよw
69:2016/12/21(水) 01:07:40.62 ID:
どうでも良いけど、ブルーエアのフィルターが1か月で汚れるのは
仕事しているからでなくて、ダイキン同じ電気集塵式だからだよね。
あちこちの記事見てると、「1か月で黒くなる=仕事してる」と
勘違いしている記事やブログの多い事。ダイキンユーザーなら解るはず。
70:2016/12/21(水) 01:14:06.28 ID:
どうでも良いけど、
ブルーエアアンチの人の言う普通の感覚は、車と売り嬢についてなら少しだけ語れても、
家電のスペックについては頓珍漢で、普通の基準が違うのだと確認できてホッとする自分
71:2016/12/21(水) 08:03:50.96 ID:
>>70
社員バレバレなんですけど?
仮に単なるユーザーならなんでホッとするんでしょうか。
72:2016/12/21(水) 08:13:06.93 ID:
日本語の理解力も無いらしい
73:2016/12/21(水) 09:56:33.03 ID:
NG大杉
74:2016/12/21(水) 10:23:11.26 ID:
ま~だJAP家電を有り難く買ってる馬鹿おるのかw
プラズマクラスター()
76:2016/12/21(水) 16:06:31.28 ID:
>>74
なんだかんだプラズマクラスター買えば間違いないよ。
75:2016/12/21(水) 11:45:37.04 ID:
ナノイーwww
77:2016/12/21(水) 17:42:22.73 ID:
プラズマクラスター()
78:2016/12/21(水) 18:00:13.41 ID:
国産は論外でブルーエアでないとダメというような
重症の花粉症・ハウスダストアレルギーの患者であるなら、
そもそも補助的な効果しか期待できない空気清浄機に頼るのではなく、
医学的な治療や根本的な対策が必要だ。

であるから、よほど金が余っている風変りな人間でないと
ブルーエアを買う理由などないという理屈になる。
毎日の掃除機や雑巾がけに取り組んだ方がよほど効果的。
79:2016/12/21(水) 18:13:15.05 ID:
ブルーエアとかダイソンとか海外メーカーもんは来客からの反応が良くて無難。
君達は来客なんてないからパナの安モンとか置けて羨ましいわ。
80:2016/12/21(水) 19:00:13.91 ID:
部屋にブルーエアを置いていたら「風変りな金持ち」以外の何物でもないな。
81:2016/12/21(水) 19:22:06.90 ID:
ブルーエアアンチの公認で、部屋にブルーエアの空気清浄機を置いておくだけで
「(風変りな)金持ち」などと割と好意的に認定してもらえるのなら、ちょっと置きたくなる

個人的には日本でのブルーエアの知名度なんて、ほぼゼロに近いと思っていたので、
それほどに影響があるのなら認識を変えないといけないか
82:2016/12/21(水) 19:46:56.76 ID:
空気清浄機一台で何シーズン分の抗ヒスタミン剤が買えるのか
92:2016/12/23(金) 07:54:05.82 ID:
>>82
薬剤は体に負担がかかるし常用していると効きが悪くなるからできるだけ使いたくないなぁ
99:2016/12/23(金) 14:33:34.04 ID:
>>92
抗ヒスタミン剤って原理的に耐性付きにくいぞ
83:2016/12/21(水) 19:51:55.94 ID:
金持ちと思われたいならインテリアとして
KX-5なんていかがでしょう。約40万円かな。

http://www.osakaya.com/audio/topics_44.html
86:2016/12/21(水) 23:23:51.05 ID:
>>83
オーディオの世界で40万のスピーカーなんて極々ありふれた価格。
まぁ一般人からすれば高価格なんだろうけど金持ち自称するなら
magico Qシリーズは置きたいところだ。
88:2016/12/22(木) 10:27:31.29 ID:
>>83
ダサっw
お前のような情弱な輩に
3万程度の品を10倍以上にして売りつける商売だろw
84:2016/12/21(水) 19:58:10.35 ID:
ブルーエアはデザインをセンスに統一すればいいのにな
クラシックはタワーPCというかワークステーションみたいでどうもな
85:2016/12/21(水) 20:51:11.32 ID:
プルーエア20%OFFで買えるから、280じゃなくて480買ってみようかなと。
87:2016/12/21(水) 23:28:01.74 ID:
外壁材がヘーベルだとその家は金もってそうだと思う
89:2016/12/22(木) 15:06:54.71 ID:
ナノイー最強だよ
90:2016/12/22(木) 17:45:43.84 ID:
ナノイーやらプラズマクラスターやらは科学的根拠のないオカルト
93:2016/12/23(金) 12:36:21.75 ID:
>>90
じゃあ何で有名な大学病院とかで導入されてるんですかね?
いい加減な事は書かない方が良いよ
94:2016/12/23(金) 13:25:13.53 ID:
>>93
ナノイーやらプラズマ()やらに期待してるんじゃなくて単に安いから
購買課が決めてるだけで、医局が選んでいるわけじゃない
102:2016/12/23(金) 17:56:28.31 ID:
>>94
購買課(部)は「必要とする部門から依頼を受けて」購入する部門だよ。
勝手にに決めて購入するなんて普通あり得ないから。
106:2016/12/23(金) 19:24:24.80 ID:
>>102

医局が、つまり医療従事者が市販の空気清浄機の購入を購買部に依頼する
ことなどありえない。

待合室に置く空気清浄機なんてなんでもいいので、事務の判断で安いのを
買っているだけ。

処置室の空気清浄機は気流設計をして室が負圧になるよう、空調と一体で
導入するもので、量販店などで売っているものじゃない。
107:2016/12/24(土) 06:32:48.13 ID:
>>106
つまり待合室での院内感染は全然気にしないってこと?
狭い空間に多数の発症して体の弱った患者が集まった状態でも
医療知識の乏しい事務に丸投げで良いか?
98:2016/12/23(金) 14:22:31.28 ID:
>>93
いい加減なことを言ってるのはあなた
その大学とかどこよって話だし
担当者に聞いたの?

基本はなあなあ(お金)で導入先を決めている
100:2016/12/23(金) 15:12:53.91 ID:
>>93
大方、待合室に置かれてるなんちゃって空気清浄機でも見たんだろ

処置室や手術室で使われるのはmedical gradeのHEPAフィルター
機だけで、プラズマなんとかとかナノイーとかが採用されることは
ない
103:2016/12/23(金) 17:57:38.23 ID:
>>93の無知ぶり完全論破ワロタ
104:2016/12/23(金) 18:22:59.60 ID:
>>103
なるほどブルーエアじゃないんだね
91:2016/12/23(金) 01:32:56.66 ID:
青息吐息
95:2016/12/23(金) 13:36:33.97 ID:
消費者庁シャープに対し景品表示法に基づく措置命令

表示内容 :
「プラズマクラスターだからできることがあります。掃除機の中も、お部
屋の中も、清潔・快適。」、「ダニのふん・死がいの浮遊アレル物質の
タンパ ク質を分解・除去」等と表示。

実際:
対象商品は、その排気口付近から放出されるイオンによって、対象商品を使
用した室内の空気中に浮遊するダニ由来のアレルギーの原因となる物質を、アレルギーの原因とならない物質に分解又は除去する性能を有するものではなかった。

命令の概要:

前記の表示は、対象商品の内容について、一般消費者に対し、実際のもの
よりも著しく優良であると示すものであり、景品表示法に違反するものである旨を、一般消費者へ周知徹底すること。

http://www.caa.go.jp/representation/pdf/121128premiums_1.pdf
122:2016/12/24(土) 18:26:56.20 ID:
>>95 消費者庁
「プラズマクラスターに効果はなかった」
「プラズマクラスターに効果はなかった」
「プラズマクラスターに効果はなかった」
96:2016/12/23(金) 13:40:39.40 ID:
日本感染症学会「プラズマクラスターやナノイーの効果はHEPAフィルター
に遠く及ばず」

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201110/522043.html
97:2016/12/23(金) 14:11:50.73 ID:
新興住宅地のゴキブリ市新同和地区



いやがらをねちっこくすれば ストーカー相手が苦情をねっっとに挙げるだろうで 非難したい相手を言わせようとする

株クラフト 陰険粘着作業員 声騒音 車のドアばったん!うるさく締めて騒音 苦情は2度も言ってその後もいやがらせ
 樺太っていわせてい あきれられてれんごうけい の 集団ストーーカー


おさわりガンミ盗み見ジロ見 や 個人情報悪用 

さんざんいんぎんぶれいふようふかいせっきゃくでつきまとって 急にカワイソウ弱者ぶるアピールの陰険基地外店員うじゃじゃ 
<<自演あぴ>>が逐次キショイしつこい 

きちがいどうほうはかくちへちってるだろうよ ゴキブリ市とかへ

布団たたきババアのアピール


意トーヨーカードの悪質陰険痴漢テンイン どぶみすの きゅうとりつげんしゅとはいんけんきちがいのどうわわく集団ストーカーのいやがらせよういんようせい etaは頭が腐っているいやがrせで垢の他人にまとわりつく公害

ストーカーだけ「が」死ね!!! でんぱのせんどうもぱんぴーじつどうも きちがいはしね

佐川 ネット配送状況の関係なし すきまからみまくってにやけ ちびはいたついん

2chすとーかー 急に当日 二日はやめに配送 


商品だけだいいのに
対人 が 最悪 慇懃無礼な気色悪いストーカーだらけ
101:2016/12/23(金) 15:18:46.01 ID:
な?皆が証明してくれた様に国内メーカーの空気清浄機は糞、ブルーエアが一番じゃん。
105:2016/12/23(金) 18:31:11.32 ID:
北陸新幹線はプラズマクラスター搭載らしいな
108:2016/12/24(土) 06:52:45.20 ID:
まるで空気清浄機の設置こそが院内感染を防ぐただ一つの施策みたいな言い種だな
109:2016/12/24(土) 06:57:14.70 ID:
唯一ではないが重要なファクターであることには変わりないね
110:2016/12/24(土) 07:11:19.26 ID:
>>109
ありえません
どこで使用する想定してるか知らんけど市販の空気清浄機に感染予防を期待して設置してる病院なんてない
あるならヤブ医者だから寄り付かない方がいい
111:2016/12/24(土) 09:40:58.80 ID:
重要て、、補助的なものの一つでしかないわ
112:2016/12/24(土) 15:14:04.86 ID:
プラズマクラスターの検証記事
割と実力の程度が分かる。

http://getnews.jp/archives/1538939?kanren=true
115:2016/12/24(土) 16:58:16.11 ID:
>>112
カタログ雑誌のステマを間に受けるとは…
消費者庁や感染症学会の発表をよく読めよ
113:2016/12/24(土) 15:17:22.60 ID:
シャープの宣伝記事じゃんwww
114:2016/12/24(土) 15:59:10.21 ID:
107は典型的な世間知らずの情弱だなw
物事を知らないし学もないんだろうなw
116:2016/12/24(土) 17:17:02.05 ID:
日経メディカル「プラズマクラスターに感染を抑える効果はなかった」
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/201011/517460.html
117:2016/12/24(土) 17:46:58.22 ID:
ITメディアニュース
シャープ「プラズマクラスター」販売台数5000万台突破 
第3者機関の検証による「効果」強みに

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1404/17/news092.html

もしも効果がインチキならアメリカの消費者から訴えられるはず。
また、自動車会社各社(トヨタ、日産、ホンダ、ダイハツ)も採用
しないでしょう。
119:2016/12/24(土) 18:16:35.64 ID:
>>117
「第三者機関」がどこだかは何も触れられていない件…
関連記事に消費者庁の措置命令が載せられているのはギャグかwww
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1211/28/news123.html
142:2016/12/24(土) 21:48:36.02 ID:
>>117
30dbを超えると睡眠障害が起きるなら、アメリカで訴訟されるのでは?と指摘されたことをパクったんですね。分かります。
118:2016/12/24(土) 17:51:14.23 ID:
ダイキンのストリーマのみがウイルスや花粉を殺すことが出来る

他社はフィルターに補足するだけ
補足されたカビやウイルスなどはフィルターで増殖もする
とくに加湿フィルターでは大繁殖して
噴霧器に大変身!
120:2016/12/24(土) 18:19:37.54 ID:
掃除機は使用する時間が短いから、それを以って
空気をキレイにする効果は限られる、という趣旨での措置命令です。
プラズマクラスターそのものの効果が無いという事ではありません。
しっかり記事を熟読して理解しましょう。
121:2016/12/24(土) 18:23:32.69 ID:
>>120

お前こそ>>95の消費者庁の命令内容、>>96の感染症学会の論文を100回読めwww
123:2016/12/24(土) 18:50:22.86 ID:
だから、それは掃除機における調査です。
掃除機において表示が過大だったということ。
言葉の一部分だけ抜粋するのは悪意があるというか恣意的です。
それに、ここは空気清浄機のスレです。
124:2016/12/24(土) 19:01:25.01 ID:
>>123

日本感染症学会「プラズマクラスターは単なるオゾン発生機であり通常の
生活空間においては殺菌効果は期待できない」
http://journal.kansensho.or.jp/Disp?style=abst&vol=86&mag=0&number=6&start=723
213:2016/12/31(土) 19:52:21.44 ID:
>>206
>>124
214:2017/01/01(日) 13:20:17.72 ID:
>>213
http://www.sharp.co.jp/plasmacluster/effect/
257:2017/01/03(火) 07:42:30.81 ID:
>>254
あと君が>>213で貼ってるリンクだけど実験した浮遊菌、ウイルスの種類も公表してないし、設定環境を作るためののプラズマクラスター発生機の数も書いてない
実験しましたって書いときながら詳細が全く分からない、まさに水素水を飲むと健康に良いですレベルの内容なんだけどそれでもプラズマクラスターは有能だと?
263:2017/01/03(火) 12:46:44.72 ID:
>>260
本物のバカなの?

個々人で生活環境が違うから透析室という同程度の時間を同一環境下で過ごす事が治療上余儀なくされる患者を対象にして比較してんでしょ?
で、これで検討されてんのは「透析室でプラズマクラスターを導入する事で透析患者のインフルエンザの罹患率が下がるかどうか」の範囲であって「プラズマクラスターはインフルエンザの罹患率に影響するか」という広範囲じゃないのよ
これが意味ないっていうなら前年度にこの人が同一研究でインフルエンザの罹患率に寄与してるって結果出してシャープが広告してるけどそれについては?

あと>>257にも答えろな、逃げるなよ
272:2017/01/03(火) 20:23:59.42 ID:
>>263
あなたの説では
この実験は、かなり限定的な条件で プラズマクラスターの設置により 透析治療中の間にインフルエンザの予防ができるかどうか調べるがためにやったってことだよね

こんな限定的な条件で さらに対象のウイルスをインフルエンザに絞った実験の意図がわからない

なぜならば 医者が空気清浄機という基本的な性能を全く考慮せず
患者を数時間拘束した時のインフルエンザの感染率でプラズマクラスターの導入の判断材料になり得ないし、仮にこの実験でプラズマクラスターありのほうがインフルエンザ感染率が低かったとしても
賢い君と僕なら感染場所がわからないかぎり
全く無意味だとわかるよね

この実験自体が破綻してる

そもそもこの実験は命題のプラズマクラスターの効果についてはなんの反証にもなってない
はいやり直し
125:2016/12/24(土) 19:16:17.03 ID:
プラズマクラスターは単なるオゾン発生機w
プラズマクラスターは単なるオゾン発生機ww
プラズマクラスターは単なるオゾン発生機www
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
126:2016/12/24(土) 19:20:23.59 ID:
もしかしてブルーエアよいしょの方だったりします?
プラズマクラスターを否定してもブルーエアにユーザーが
流れたりしませんよ。
128:2016/12/24(土) 19:22:48.14 ID:
>>126
頑なにオカルト清浄機を持ち上げるのはホンハイの工作員だから?
130:2016/12/24(土) 19:24:26.67 ID:
>>126
プラズマクラスターが生成したフリーラジカルでも吸ってラリってろwww
127:2016/12/24(土) 19:21:14.79 ID:
プラズマクラスターには空気清浄効果も殺菌効果もない
空気清浄効果も殺菌効果もない
効果ない…
129:2016/12/24(土) 19:24:23.89 ID:




131:2016/12/24(土) 19:31:11.48 ID:
プラズマクラスターは
あくまでオマケ的な機能ということはユーザーは
理解して購入しているとは思いますけど。
効果の殆どはHEPAに活性炭フィルターによるものでしょうね。
ブルーエアはどうか知りませんが、ホンハイは2ちゃんで工作しろ
なんて指示は出さないと思います。
132:2016/12/24(土) 19:55:25.34 ID:
>>131
>プラズマクラスターはあくまでオマケ
>プラズマクラスターはあくまでオマケ
>プラズマクラスターはあくまでオマケ

必死で宣伝して景表法違反までしておいてwww
133:2016/12/24(土) 20:00:12.26 ID:
>>131
もう諦めろプラズマクラスター工作員
お前は完敗したんだ
134:2016/12/24(土) 20:05:51.76 ID:
>>131はプラズマクラスター()を吸いすぎて頭がおかしくなったんだよ
そっとしておいてやれよ
135:2016/12/24(土) 20:24:25.25 ID:
ブルーエア工作員は言葉づかいが下品ですね。
136:2016/12/24(土) 20:34:57.44 ID:
>>135

プラズマクラスターを吸いすぎて発狂w
プラズマクラスターを吸いすぎて発狂ww
プラズマクラスターを吸いすぎて発狂wwwww
137:2016/12/24(土) 20:41:53.65 ID:
>>135

お前は完敗したんだ
お前は完敗したんだ
お前は完敗したんだ
お前は完敗したんだ
お前は完敗したんだ…
138:2016/12/24(土) 20:51:32.26 ID:
くやし涙を浮かべる>>135の姿が目に浮かぶwww
139:2016/12/24(土) 21:16:17.72 ID:
哀れプラズマクラスター()工作員…
140:2016/12/24(土) 21:34:32.27 ID:
会社が潰れて買収されると大変なんだなあ
141:2016/12/24(土) 21:44:11.85 ID:
必死にブルーエア叩いてると思ったら、ただのプラズマクラスター信者だったのかよ
こいつこそ、シャープ社員なのかもな 笑
143:2016/12/24(土) 21:55:21.74 ID:
>>141
会社から工作のノルマを課せられてるのかもな
仕事でもないのにプラズマクラスター()にここまで固執するとは思えない
144:2016/12/24(土) 21:57:10.67 ID:
荒れてるなあ
145:2016/12/24(土) 22:18:09.44 ID:
医療系学会ってかなり派閥争いするからな
高血圧の基準とか大もめしてるじゃん
医者も患者には処方するけど自分の家族には使わせないとかよく雑誌に載ってるし
147:2016/12/24(土) 22:30:20.10 ID:
>>145
もしかして悔し涙を浮かべたプラズマクラスター工作員が、感染症学会の
論文を遠回しに否定しようとしてるの?
無駄だよw
146:2016/12/24(土) 22:28:37.66 ID:
空気清浄機スレとなんの関係が?
148:2016/12/25(日) 09:00:50.21 ID:
ストリーマの方が有効なの?
151:2016/12/25(日) 15:03:33.13 ID:
>>148
有利というか次元が違うよ
抹殺(ストリーマ)と捕獲(他社)の違いだから
149:2016/12/25(日) 10:25:05.35 ID:
シャープは安いですからね、1台目としては最適でしょう。
158:2016/12/25(日) 23:40:41.93 ID:
>>149
必死か
150:2016/12/25(日) 11:27:13.70 ID:
ストーリマは酸化触媒使用してるから一定の効果ありそう
152:2016/12/25(日) 16:15:06.84 ID:
今までダイキン製しか使わないから
クラスターが効果あるか気になった。
ただ、ホンハイ傘下入りなので
購入選択肢には元から挙がらないけど

車のカップホルダー空気清浄機も
それなりの値段しますが皆さんは買っているの?
あれもクラスターとやらで胡散臭いので
期待しない方が良いのかな
153:2016/12/25(日) 17:00:05.01 ID:
>>152
>車のカップホルダー空気清浄機…

DC12Vで動作する空気清浄機に意味があると思うの?
154:2016/12/25(日) 19:34:13.83 ID:
>>152
まっっったく効果ないので金の無駄
プラセボ商品です
155:2016/12/25(日) 20:26:51.53 ID:
カー用品ってプラセボ商品多いよね
俺も車内のニオイが気になってくだんのプラクラとか消臭スプレーとか試してみたけど全然使えない。
一番ダメだったのはファブリーズだったな。
156:2016/12/25(日) 21:08:40.94 ID:
>>155
車の消臭ならオゾン発生装置が効きますよ
その代わりしばらくオゾンの嫌な臭いが残りますけどね…
157:2016/12/25(日) 23:19:32.55 ID:
>>156
生魚を放置しておけば自然のオゾンが発生する
機械で発生させたオゾンより健康的
164:2016/12/26(月) 18:48:18.13 ID:
>>155
同じ閉鎖空間でも、臭いの原因を流せるトイレと違って、
車の場合は、もし原因がエアコンだったなら、車内で何をしても無駄に思う

ペット臭や軽めのタバコ臭とかなら、その辺りの対処法でもプラセボ以上に
効果はある気もする

気まぐれにエアコンフィルターのメンテをしてるウチの車では、ウィルスウォッ
シャーは効果があると思っているのだけれど、さてプラセボなのかどーなのか
165:2016/12/26(月) 21:46:40.91 ID:
>>164
なんでもそうだけどウイルス、細菌を殺すためには有効成分を一定の時間・一定の濃度で保つ必要があるのに実用空間における気流や自然減衰を全く考慮してない1m3空間で行っただけの試験結果なんかに全く意味なんてない
首から塩素を発生させる名札をぶら下げるだけのマスクなるとんでも商品があるけどあれと一緒
医療齧ったことある人間には常識レベルの話です
159:2016/12/26(月) 10:58:33.28 ID:
ワッチョイでNGしない奴多いから次はIP出そうね
160:2016/12/26(月) 13:11:51.99 ID:
http://www.sharp.co.jp/plasmacluster/prove/
シャープのプラズマクラスターは、第三者のこれだけの人らが、
それなりに賛同しているのだから、全くの無意味ってわけでは無いと思うわ

個人的には、個室トイレに付ければ消臭効果があるかも?程度に信用する

とは言えウチは、サンヨーのウィルスウォッシャーの現状に不満が無いから、
当分は無関係だけど
161:2016/12/26(月) 13:30:52.90 ID:
気持ち悪い改行の仕方でいつものあいつだとすぐにわかるからNG捗るわ
162:2016/12/26(月) 18:21:29.65 ID:
そのうち、自分以外の
全ての人をNGにしてしまいそうですね。
まるで統合失調症の患者のようです。
163:2016/12/26(月) 18:45:12.90 ID:
サンヨさんはいつでも俺らの味方だったな
166:2016/12/26(月) 23:19:16.69 ID:
医療をかじったことはないが何かの効果を検証するには
他者が検証可能な特定条件を設定しないと
正しいかどうかの確認すらできない無意味な物になることぐらい常識レベルでわかる
167:2016/12/27(火) 01:25:39.69 ID:
医療をかじってないけど、その空間の細菌を殺さなくても気流を考慮しなくても、
無香空間を置いておくだけで、トイレのイヤな臭いが多少は減る程度に意味が
あることは知っている

個人的に、空気清浄機のオカルト技術に期待しているのは、そのレベル
無限大かゼロかの二択では無いだろうに

メーカーの宣伝文句を聞き過ぎる人も、聞か無さ過ぎる人も、両極端でのマウ
ンティングが好きな似た者同士だなと思った
168:2016/12/27(火) 01:31:37.56 ID:
>>167
無香空間レベルに効果があるならまだいいんだけど、イオン製品の細菌、ウイルスが原因の感染予防効果は0だからね
さも効果がありそうに謳っておきながら注釈にしっかり効果は保証しないよって書いてあるのが何よりの証拠かと
169:2016/12/27(火) 02:42:58.26 ID:
結局低濃度オゾン発生器
170:2016/12/27(火) 02:43:54.84 ID:
消臭機能求めるなら富士通かダイキン
171:2016/12/27(火) 19:05:08.07 ID:
6帖のDKでうさぎを飼育しております。
同棲を始めたのですが、私には小動物の餌の臭いがダメで部屋に芳香剤をたんまり置いてますが効果は微妙です。

そこで1万円以内にDKに置く空気清浄機を検討してますがオススメはありますでしょうか。

今のとこはツインバードっていう会社のAC-D358を考えてますがどうでしょうか。リビングにはシャープの空気清浄機ありますがもう1台安価で考えてます
172:2016/12/27(火) 19:35:55.41 ID:
>>171
根本的にニオイの元をなんとかしないと無理です
まめに餌を片付けるとか掃除するとか
芳香剤シリーズはニオイにニオイを被せるという1番やっちゃいけない事なのでやめた方が吉です

予算的にはどれを選んでも一緒レベルなのでデザイン等でお好きな物を選べばよろしいかと
174:2016/12/27(火) 23:13:57.15 ID:
>>172
やはり臭いの元をなんとかしないと無理ですよね。彼女の鼻は慣れてるそうですが私にはこの匂いは耐えられません。

やはりもう少し予算を増やしてちゃんとしたの買ったほうが満足度は高いですかね
176:2016/12/27(火) 23:49:33.26 ID:
>>174
空気清浄機は発生したニオイを軽減する機能はありますが限界がありますので前述した通り元をなんとかしなければどんな高性能機を買っても一緒ですね

予算を増やして適応面積広いタイプを買えばマシにはなるでしょうが慣れてない人が気にならないレベルまで軽減するかと言われると確実性に欠けます
ニオイはフィルターに吸着させてるだけなのでキチンとメンテナンスしないと空気清浄機の出す空気がクサイってなります
173:2016/12/27(火) 23:11:06.10 ID:
富士通の脱臭機とかどうよ?
175:2016/12/27(火) 23:17:38.82 ID:
>>173
見てみます ありがとうございます
177:2016/12/28(水) 00:20:27.53 ID:
>>175
うちは6畳を猫2匹専用部屋にしてるけど、富士通の脱臭機DAS-303Eを置いてから臭いはほとんど気にしたことないよ。
臭いの吸着力のある猫砂にしたのも効果あるのかもしれないけど。
178:2016/12/28(水) 10:01:45.56 ID:
家電だとどうやってもムリポな気がする
行った事無いから知らんけど動物扱ってる板のほうが詳しそう
179:2016/12/30(金) 13:37:56.60 ID:
富士通の脱臭機は評判いいね
180:2016/12/30(金) 18:18:20.29 ID:
シャープの空気清浄機次買うわ。

最近PM2.5で咳が出るようになったから。
中国でプラズマクラスターが一番PM2.5に効果あるって
言っているからな。

日本より中国の方が信頼できるわ。環境問題は。
188:2016/12/31(土) 04:07:42.98 ID:
>>180
俺はハウスダストで咳がよく出てたんだけどプラズマクラスター買ったら
結構咳が出なくなりました。
それなりに効果はあるように思います。
ただタンクの受け皿と加湿フィルターはこまめに掃除しないとダメです
(-´∀`-)
197:2016/12/31(土) 09:36:07.56 ID:
>>180-182の流れみると荒らしに触るのも荒らしってよくわかるわ(関係ない人はごめんね
181:2016/12/30(金) 19:17:14.00 ID:
プラズマクラスターすごいんですね
182:2016/12/30(金) 19:19:30.04 ID:
ネットで買うならキャッシュバックがあるお得な方法があるので利用しないと損します。
詳しくはこちらで確認してみてください。
http://kaimonodeotoku.seesaa.net/article/443032895.html
183:2016/12/30(金) 20:38:32.66 ID:
> 中国人がプラズマクラスターは効果あると言っている
> 中国人がプラズマクラスターは効果あると言っている
> 中国人がプラズマクラスターは効果あると言っている
> 中国人がプラズマクラスターは効果あると言っている
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
184:2016/12/30(金) 21:05:09.39 ID:
日本に対して決して好意的だとは言い切れない中国の人らが、
もしも日本製品を褒めているのなら、それは反感を上回る性能があるからだろうし、
日本以上に大気汚染がひどい中国で勧められているのなら、やはり性能ゆえだろう

ホントに中国人がプラズマクラスターは効果あると言っているのなら、、、だけれども
185:2016/12/30(金) 22:54:17.60 ID:
シャープの空気清浄機がいいってことだろ。別にプラズマクラスターの効果ではないだろw
186:2016/12/31(土) 00:09:26.20 ID:
>>185
30db君はNGに入れてスルーしましょう
触るとスレが荒れます
187:2016/12/31(土) 00:16:37.85 ID:
実用風量は30dbくらいという意見は実に的を得ていると思うけど。
189:2016/12/31(土) 06:34:32.02 ID:
>>187
前スレに環境音や空気清浄機以外の家電の騒音を無視して、とある空気清浄機は30dbの音が出てるので眠れないって言ってる基地外がいました
まともな議論が成立せず面白がって触ると荒れるのでスルーして下さい
192:2016/12/31(土) 08:58:06.40 ID:
>>189
前スレみました。最大風量での数字は実用的でないのでリビングなら33~35db
睡眠するなら30db以下くらいが使える風量の目安という意見ですね。
全くそのとおりだと思うのですが何がおかしいのですか?
279:2017/01/03(火) 23:56:28.84 ID:
>>187
的は射るもんだぞ
280:2017/01/04(水) 01:31:34.50 ID:
>>279
的を得るも辞書に載ってる表現だがな
383:2017/01/07(土) 23:52:49.59 ID:
>>280
バカ乙。笑われるのはお前
389:2017/01/08(日) 02:19:50.58 ID:
>>383
三省堂国語辞典第七版確認してこいよ
399:2017/01/08(日) 06:05:12.80 ID:
>>389
だから言ってるだろ。的は射るもんだ。派生的に変化して辞書には載っていても、実際使ったら周りからは無知なやつと思われるだけ。バカ乙
401:2017/01/08(日) 06:23:24.19 ID:
>>399-400
逆なんだよ
的を得る誤用説が俗説でそれを撤回して修正したのが三省堂国語辞典第七版だ
そもそも的を得る誤用説を流布したのが三省堂国語辞典だ
その三省堂国語辞典の編集委員も「『三省堂国語辞典』第7版では、従来「誤用」とされていることばを再検証した。「◆的を得る」は「的を射る」の誤り、と従来書いていたけれど、撤回し、おわび申し上げます。」と発言している
404:2017/01/08(日) 10:58:55.88 ID:
>>401
スレ違いながら横から口を挟むのだけれど、つまるところ「三省堂国語辞典第七版」
の編纂者以外の辞典の専門家は、現状では「的を射る」の方がより正しい用法だと
考えているということでしょ

ザッと調べてみても、最初に誤用説を流布したのが過去の三省堂国語辞だという
根拠が見当たらないので、三省堂の訂正は三省堂内でのゴタゴタにしか見えない
419:2017/01/09(月) 23:23:30.06 ID:
>>404
その通り。
400:2017/01/08(日) 06:08:31.95 ID:
>>389
ら抜き言葉もそう。今時は許容されてきてるとは言え、食べれるとか、言ってると、ああ、あの子はお箸もまともに持てない子なのね、と周囲から覚めた目で見られるということだ。
190:2016/12/31(土) 08:07:23.04 ID:
シャープ富士通ダイキンブルーエア持ってるけどpm2.5除去率はブルーエアが断トツ脱臭は富士通かダイキンただ富士通はおぞんオフで使用してるからうちはダイキンのほうがたかい
シャープは買って半年で臭い空気吐き出したからもうかわない ブラズマクラスタあんまり効果なくてあのうすい脱臭フィルターだよりだからすぐ飽和する
191:2016/12/31(土) 08:57:32.24 ID:
>>190
掃除しないからだよ
193:2016/12/31(土) 09:00:12.21 ID:
ブルーエアは単価が高いから1台あたりの利幅が大きい、販売店にしてみれば美味しい商品
ネット工作に力が入るわけですね
電動歯ブラシスレッドなんかもソニッケアのステマが凄いし商品選択には裏読みが必要だわ
194:2016/12/31(土) 09:06:10.66 ID:
PM2.5除去率とかどうやって求めるの?
215:2017/01/01(日) 13:51:08.30 ID:
>>194
> PM2.5除去率とかどうやって求めるの?

エアーウェアて数値化できるセンサー使ってる
ブルーエアやカドーの上位機種には本体に搭載されてて汚れ具合がわかるよ
195:2016/12/31(土) 09:10:01.64 ID:
前スレ読んでるけどエアコンが50dbとか扇風機はどうなんだとか、
ほとんど言いがかりみたいな因縁つけてるのは、どちらなんでしょうね・・・
24時間使う空気清浄機はより静かであるべきというのは同感です。
静かで大風量の機種はなかなか無いようですが。
196:2016/12/31(土) 09:30:28.49 ID:
>>195
静かな方が良いであろうことについて議論はしてません
性能が良く静かであればそれに越した事はありませんが、空気清浄機に関しては風量が必要な関係上その両立は非常に難しいかと

空気清浄機が出す30dbの音が眠れないレベルの騒音だという難癖に対して、寝室で同程度の音を発生させる家電は多々あるのでその主張は異常であるという返答を理解してもらえないだけです
198:2016/12/31(土) 09:49:10.11 ID:
>>196
空気清浄機のターボと同じくらいの騒音の家電なんて無いように思えます。
エアコンの57dbとかはこれも定格、つまりMAXの数字でしょう。
それに就寝するときにどんな家電を付けっぱなしにするのかは人それぞれ
なのでわかりませんが、ほとんどの家電をオフにして清浄機のみオンなのだ
から、清浄機の騒音は静かモードでなければ就寝中には気になるのではないですか。
199:2016/12/31(土) 10:08:28.24 ID:
>>198
冬場に暖房器具も使わず、夏場にエアコンも付けずに暮らせる方はそうでしょうね
「音が気になる」ではなく30dbの音が発生している環境下では「眠れない」という主張に対する反論ですよ