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【週刊新潮】「健康診断は徴兵制につながる」「教師に中立性はない」 恐るべき日教組集会の中身 [H29/2/21]

   ↑  2017/02/22 (水)  カテゴリー: オープン2ちゃんねるニュース速報
1:2017/02/21(火)11:49:45 ID:
「健康診断は徴兵制につながる」「教師に中立性はない」 恐るべき日教組集会の中身

■日教組「教研集会」に並んだ洗脳授業(下)

 人妻との大胆なダブル不倫がバレて、委員長が辞任した日教組。岡本泰良(やすなが)前委員長(56)の後継が決まらないまま
最大のイベント「教研集会」を迎えたが、これを機に体質が変わるか、なんて期待を抱くのが野暮というもの。
追いつめられて、ますます反社会性を強めている感すらあるのだ。

 日教組の“憲法”とでもいうべき「教師の倫理綱領」には、こんな項目がある。

3.教師は平和を守る

6.教師は正しい政治をもとめる

7.教師は親たちとともに社会の頽廃とたたかい、新しい文化をつくる

 岡本前委員長も綱領に忠実であろうと、飲んで歌って不倫して「新しい文化をつく」ろうとしたが、
「頽廃」しすぎて放逐されてしまった。一方、教研集会で発表した教師たちは、前委員長の失敗を他山の石として綱領を大切にし、
平和を守り、政治的中立などは端から捨て、授業で「正しい政治」を求めていた。

続き デイリー新潮
http://www.dailyshincho.jp/article/2017/02210800/?all=1


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 65◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486811647/597
29:2017/02/22(水)08:10:41 ID:
>>1
健康診断は徴兵制にはつながらないけど
ある程度の学校でセクハラは起きてるから止めた方が良いよ

健康診断は軍国主義の名残というのはある
別にそれで軍国主義になるわけではないが
2:2017/02/21(火)11:55:39 ID:
>開会式後の特別講演に登場した法政大学の山口二郎教授は、
>「教室で政治教育をしたいだろうけど、そこは無理をしないほうがいい。
>高校の後輩相手に教室の外でオルグすればいい」などと話していた。

あのキチガイ、こんな所にまで出張っているのか。
4:2017/02/21(火)11:59:43 ID:
>>2
うわあ、またコイツか
18:2017/02/21(火)17:27:41 ID:
>>2
またこいつか!
3:2017/02/21(火)11:57:34 ID:
早く治安維持法を復活させなくてはいけないと良くわかる。
5:2017/02/21(火)12:03:09 ID:
徴兵を否定するような発言なんて、徴兵制度がある国の、
外国人の若者に対するヘイトスピーチだ。
6:2017/02/21(火)12:13:55 ID:
正しい政治とか正しい考え方とか言ってるやつにロクなのはいない
7:2017/02/21(火)12:31:06 ID:
これ、前に読んだことあるな
8:2017/02/21(火)12:32:48 ID:
そんなに徴兵制に反対してるなら、徴兵制の禁止を明文化している自民党改憲草案に賛成しないとな。
9:2017/02/21(火)12:38:07 ID:
日教組は……バカだと思ってましたけど、ここまでバカだとは思わなかったですね。
…………………………
NHK、ジャスラック、日教組、この 3つの組織は早く解体しましょう!
20:2017/02/21(火)17:32:02 ID:
>>9
電通と朝日新聞も仲間に入れてくれ。
10:2017/02/21(火)12:40:51 ID:
前から不思議だったのだが、教員は公務員のはずなのに組合作っていいの?
13:2017/02/21(火)13:27:53 ID:
>>10
自治労なんかもそうだよな。
32:2017/02/22(水)09:12:52 ID:
>>10
公務員の組合権と選挙権は制限すべき。何のための高待遇なのかと
11:2017/02/21(火)12:42:09 ID:
ぐんくつの音が響き渡る学校行事
・遠足 隊列行動は軍事教練
・体育祭 日頃の鍛錬の成果を披露し、集団の結束を高める。
・修学旅行 そもそもの目的が集団行動と連帯感を養うこと。
・文化祭 協力して何かを製作するのは、軍需工場で働くことを意図している。
・自然の家 野営訓練である。
12:2017/02/21(火)12:49:50 ID:
問題なのは、これを日本に対してだけ行っていること。

中国共産党が同様のことをやっていても、

北朝鮮が同様のことをやっていても、

パヨクは批判しない。

中国共産党軍と北朝鮮軍は党の軍隊であり、正義の軍隊であるからだw

パヨクの平和主義は、自由と民主主義によって立つ政府と国を攻撃するためのものでしかない。
14:2017/02/21(火)13:38:21 ID:
>健康診断は徴兵制につながる
ってこいつら、年一の健康診断も拒否してんのかなw
15:2017/02/21(火)14:42:17 ID:
教育無料化による、税金の向かう先は
こいつらの給料
16:2017/02/21(火)14:44:22 ID:
>>15
補足

てーか、まあいいのだけれど
まだ生まれてさえいない子孫の負債に上乗せしていいの?
17:2017/02/21(火)15:22:52 ID:
>教師に中立性はない
ほんこれ
19:2017/02/21(火)17:30:55 ID:
学校でサバゲーをやったら発狂するんじゃね(*_ _)ノ彡☆バンバン!
21:2017/02/21(火)17:40:13 ID:
オリンピックは軍事訓練につながる。
キャンプファイアは野戦訓練につながる。
バンジージャンプはバラシュート訓練につながる。
すごろくは、戦術教練につながる。
パチンコは拷問訓練につながる。
22:2017/02/21(火)17:43:53 ID:
>>21
セーラー服も詰め襟もブレザーも元は、軍服。
23:2017/02/21(火)17:57:17 ID:
>>21
人類の存在は戦争につながる
24:2017/02/21(火)17:58:38 ID:
国家の存在は軍隊につながる
25:2017/02/21(火)19:48:13 ID:
教師という立場を悪用して政治活動やるのは懲戒免職でいいだろ
26:2017/02/21(火)23:40:10 ID:
ランドセルも軍用だったんだよね
28:2017/02/22(水)07:28:49 ID:
>>26
ビームサーベルもつくからな。
27:2017/02/22(水)07:05:26 ID:
>教師という立場を利用して政治活動
教師の立場を利用して啓蒙活動することが問題なんじゃなくて、
啓蒙に迎合しない児童生徒を公平に扱わないことを問題してるんだよ。
わかるかな?
30:2017/02/22(水)08:11:06 ID:
希望者だけが健康診断受けられるようにしたら良い
クーポン券配るのも良い
31:2017/02/22(水)08:13:03 ID:
まあ今も厳密に言えば健康診断受けない事も出来るけど
学校において事実上の強要がある

会社の健康診断も同様に止めた方が良い(クーポン券配るとかはアリ)
こっちの健康診断も
会社に行う義務はあるが健康診断を受ける義務はなく
健康診断受けない事も出来るが
33:2017/02/22(水)09:20:16 ID:
50: 17/02/05(日)

こんな教師ばかりの日教組を、どう信用しろと?

無理でしょう??

59: 17/01/11(水)

小学校何年生の頃でしたかね、社会科の授業で、

「平成年の、資料によりますと、日本は世界位の防衛大国になりました。」

と社会科の先生(女性)が説明すると、クラスメートの男の子が

「先生、日本は、ずいぶん強くなったんですね。これなら僕たちも、安心して暮らせますね。」

と発言しました。すると先生は

「いいえ、これはね、とても悲しいことなのよ。防衛費に、これだけのお金を使うということは、
日本は戦争する準備をしている、ということなの。」

先生の話に、クラス中が、急に ザワザワと し始めて……

「もしも、これから先、日本が戦争を始めたりしたら、皆さんの大切なお父さんや、身内の人も戦争に送られるのよ。そんなのイヤでしょう?

だから日本は、こんなにも防衛費を使っては いけないの。それよりも、世界と仲良くしなければならないのよ。

[It's a small world]

という歌があるでしょう?あの歌のように、世界は1つなのよ。みんな、手をつないで、仲良く前に進むことが大切なのよ。」

~~~今にして思えば、バカげた理論です。


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【政治】防衛省、民進党・後藤祐一衆院議員に抗議 防衛省女性職員を事務所内で脅迫 [H29/2/21]

   ↑  2017/02/22 (水)  カテゴリー: オープン2ちゃんねるニュース速報
1:2017/02/21(火)11:58:24 ID:
防衛省、民進党・後藤祐一衆院議員に抗議 防衛省女性職員を事務所内で脅迫

防衛省、民進後藤氏に抗議 稲田氏「女性職員に脅迫」

 稲田朋美防衛相は21日の閣議後の記者会見で、民進党の後藤祐一衆院議員から
「女性の防衛省職員に脅迫、威圧的言動があった」と明らかにした。
職員は16日夜に国会内の後藤氏の事務所に衆院予算委員会の審議に向けた説明に訪れていた。
この後、防衛省幹部が抗議し、後藤氏は謝罪したという。

続き 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H0S_R20C17A2EAF000/


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 65◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486811647/606
2:2017/02/21(火)11:59:16 ID:
>>1
乙です

事務所内でよっぽどのことがないと
役所として、公式に国会議員に抗議なんて事態にならない

事務所内でいったい何があったのでしょうかね
8:2017/02/21(火)12:15:49 ID:
>>1
釣銭を受け取る法的根拠は!
とか言ってタクシー運転手に絡んだのもこいつ。
11:2017/02/21(火)12:20:28 ID:
>>8
ああ、タクシーの運ちゃんに絡んだやつか

なんかほんと、民主~民進系の議員って
全盛期の平氏とか木曾義仲のとこの雑兵を更にスケールダウンしたような奴が多いよねえ
33:2017/02/21(火)14:04:20 ID:
>>1
民進党のハラスメント防止指針
https://www.minshin.or.jp/article/109773

1. 民進党は、民進党党籍を有する議員(及び候補者)による議会や議員(候補者)としての活動における発言や行為に関し、
ハラスメントの未然防止、及び発生した場合の対処等の指針及び対策の概要を定め、もって議員および政党人としての倫理の確立、人権の擁護を図る。

2. ハラスメントとは、セクシュアル・ハラスメント(婚姻・妊娠・出産に係る言動を含む)、パワー・ハラスメント、その他のあらゆるハラスメントを指し、
他の者を不快にさせ、人格と尊厳を侵害し、または不利益をもたらす言動をいう。

3. 民進党は、議員(及び候補者)のハラスメントによって他の者の人権を侵害すること、
ハラスメントによって党活動及び議会活動が害されること、ハラスメントを受けた者が不利益を受けることを排除する。

4. 民進党本部及び党支部の執行機関は、それぞれに所属する議員(及び候補者)のハラスメント防止及び発生した場合の対処について最大限の措置を講じる。

42:2017/02/21(火)15:28:53 ID:
>>1


民進党のオレたち仕事してるぜアピール=「税金の無駄使いチーム」たちw ↓


50:2017/02/21(火)17:17:24 ID:
>>1
謝ったセヨー、これでいいニダ。
51:2017/02/21(火)17:24:42 ID:
>>1
民進・後藤祐一氏、防衛省職員にパワハラか
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00350451.html
>政府関係者によると、後藤議員は先週16日、PKO部隊の日報問題で、議員会館の自分の事務所を訪れた防衛省の30代の女性職員に対し、
机をたたきながら「戦闘という言葉が入った日報を総理は見たのか」、「お前の人事評価を下げてやる。お前なんかクビにできる」などと、
>威圧的な言動を繰り返したという。
>女性職員は、「議員会館に近づくのも恐怖を感じる」などと訴えているという。


女性職員は、「議員会館に近づくのも恐怖を感じる」などと訴えているという。


女性職員は、「議員会館に近づくのも恐怖を感じる」などと訴えているという。


女性職員は、「議員会館に近づくのも恐怖を感じる」などと訴えているという。


女性職員は、「議員会館に近づくのも恐怖を感じる」などと訴えているという。

61:2017/02/21(火)20:13:52 ID:
>>1
役所(防衛省)が国会議員に公に抗議とか、ただ事では無い。
被害女性が、とても報道できない内容の被害を受けている可能性もあるがな

>女性職員は、「議員会館に近づくのも恐怖を感じる」などと訴えているという。
完全にPTSDで診断書が出るレベル



ttp://daily.2 ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487644331/
597 :名無しさん@1周年:2017/02/21(火) 13:17:37.10 ID:L3mMs57r0
>583
先生にレクを行う30代前半の官僚なら参事官補佐クラス。
百戦錬磨の官僚だが、それが落涙するのはただ事ではない。
相当の反社会的な暴言を浴びせたかレイプに及んだかだろう。
3:2017/02/21(火)12:04:00 ID:
おのれ後藤
4:2017/02/21(火)12:04:52 ID:
古賀だったっけ「あんたの将来ないよ」みたいに、国会の場で、
仙谷に恫喝されたのは。
21:2017/02/21(火)12:35:50 ID:
>>4
ああ、でも古賀の将来が無くなったのは古賀の自爆だけどな。
5:2017/02/21(火)12:05:59 ID:
これが野党です
6:2017/02/21(火)12:07:06 ID:
余罪がありそう。
7:2017/02/21(火)12:07:39 ID:
菅、長妻、蓮舫、長島、その他大勢、
民主党の頃からの恫喝事件なんて、3ケタ越えているんじゃないかな。
9:2017/02/21(火)12:18:21 ID:
御託はいいからそこのピンヒール履いてオレの背中踏めってんだよ!!わかんだろ!!!

職員風情が議員の言うこと聞けねえとかありえねえだろ!!!早くしろよ!!!


的な事があったのかも
10:2017/02/21(火)12:19:14 ID:
国会議員になりたがるのがクズばっかりって現状をなんとかしてよ国会議員!
12:2017/02/21(火)12:23:35 ID:
元はと言えばお前らが給油止めたせいだろうが…
こいつほんとに事の成り立ち無視して
よくまあ威圧的態度できるな
辻立ちだけはマメにやるからジジババの支持が高いのが気に食わん
13:2017/02/21(火)12:25:59 ID:
雑兵なら戦で役に立つ分まだマシで、民進党議員は何をしても許さ
れるんだ。と勘違いしてるクズ議員が多過ぎ。
14:2017/02/21(火)12:27:37 ID:
これ自民の議員なら謝罪会見させられて袋叩きに合うのにな
15:2017/02/21(火)12:29:14 ID:
民主党(民進党)議員がやる事って脅迫ばかりだな(´・ω・`)
16:2017/02/21(火)12:29:53 ID:
そもそも、過剰な残業がこれだけ問題視されているのに国会議員が率先して官僚に残業させてどうすんのよ
17:2017/02/21(火)12:30:52 ID:
もともと民主系って、ほぼ意味のない膨大な資料を要求して官僚いじめすんの好きだよね
18:2017/02/21(火)12:35:14 ID:
時事
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017022100471&g=pol
 稲田朋美防衛相は21日の閣議後の記者会見で、民進党の後藤祐一衆院議員(神奈川16区)が防衛省の女性職員に対し威圧的言動をしたとして、抗議したことを明らかにした。
稲田氏は「かなり脅迫、威圧的な言動があったと報告を受けている。あってはならないことだ」と批判した。後藤氏は同省に謝罪したという。

「稲田防衛相、少々頼りない」=自衛官募集ビラに、処分検討-秋田

 稲田氏によると、女性職員は16日夜、衆院議員会館の後藤氏の事務所を訪れ、南スーダン国連平和維持活動(PKO)に参加している陸上自衛隊部隊の日報をめぐり防衛省の対応が混乱した問題について説明した。
民進党の山井和則国対委員長は取材に「後藤氏は誠心誠意おわびしたと聞いている」と語り、本人に厳重注意したことを明らかにした。
 後藤氏は2015年6月、泥酔して東京都内の路上で警察官が駆け付ける騒ぎを起こしている。(2017/02/21-11:45)
19:2017/02/21(火)12:35:25 ID:


読売
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170221-OYT1T50063.html
稲田防衛相は21日午前の閣議後の記者会見で、南スーダンで活動する陸上自衛隊の日報問題をめぐり、民進党の後藤祐一衆院議員が説明した防衛省女性職員にパワハラ行為を行ったと明らかにした。
稲田氏は「脅迫、威圧的言動があり、抗議した。非常に問題がある」と語った。

 防衛省によると、後藤氏は16日夜、議員会館に女性職員を呼び、17日の衆院予算委員会の質問に関連する説明を求めた。この際、威圧的な言動があった。

 後藤氏の事務所は記者団に「対応を協議中」としたが、民進党の山井和則国会対策委員長は「(後藤氏から)謝罪したという報告は受けた。
今後迷惑をかけることのないように気をつけたい」と語り、後藤氏を厳重注意したことを明らかにした。

 後藤氏は2015年6月、東京都内で酒に酔ってタクシーから降りず、運転手とトラブルになり、警察官が駆けつける騒ぎを起こした。
20:2017/02/21(火)12:35:35 ID:
産経
http://www.sankei.com/politics/news/170221/plt1702210017-n1.html
稲田朋美防衛相は21日午前の記者会見で、民進党の後藤祐一衆院議員が防衛省の女性職員に対して
「かなり脅迫、威圧的言動」を行ったとして、省として抗議したことを明らかにした。
後藤氏は抗議した防衛省幹部に謝罪したといい、稲田氏は「あってはならないこと。非常に問題がある」と非難した。

 稲田氏によると、女性職員は16日夜、説明のために議員会館で後藤氏と会った。後藤氏は、
南スーダンの国連平和維持活動(PKO)に参加している陸上自衛隊部隊が作成した日報について、衆院予算委で何度も取り上げている。
22:2017/02/21(火)13:12:13 ID:
被害者の防衛省女性職員は、30代とのこと

 ↓


■日テレニュース24:民進・後藤祐一議員が女性官僚にパワハラ

稲田防衛相は、民進党の後藤祐一議員が自衛隊活動の説明に訪れた防衛省の女性官僚に
威圧的な言動をとったとして抗議したことを明らかにした。

今月16日夜、防衛省の官僚数人が南スーダンでの自衛隊の日報問題を説明するため
後藤議員の事務所を訪ねた。防衛省関係者によるとその際、後藤議員は30代の女性
官僚に対し資料の不備などについて声を荒らげ「上司に言ってお前の人事評価を下げてやる」
などと発言し、女性官僚はその場で涙を流したという。

稲田防衛相「女性の防衛省職員に対して脅迫威圧的言動があったと。(防衛)省からは当該議員
に対して抗議をした」

後藤議員は抗議に訪れた防衛省幹部に「厳しい口調になってしまった」などとして、謝罪したという。

http://www.news24.jp/articles/2017/02/21/04354694.html
27:2017/02/21(火)13:20:09 ID:
>>22
先生にレクを行う30代前半の官僚なら参事官補佐クラス。
百戦錬磨の官僚だが、それが落涙するのはただ事ではない。
常軌を逸した脅迫、
 または相当の反社会的な暴言を浴びせたか
 レイプに及んだかだろう。
23:2017/02/21(火)13:15:33 ID:
弱いものいじめしかできないとは、さすがは民進党の議員やね
24:2017/02/21(火)13:15:33 ID:
松ジャギ先生を思い出しますなw
25:2017/02/21(火)13:16:41 ID:
パワハラじゃないですかやだー 

女性大臣麾下の女性官僚にこんな事やるとは、この議員は危険感知能力が低すぎんだろ
26:2017/02/21(火)13:17:45 ID:
そっかこれうまいことつついたら、蓮舫から取り返しのつかない女性差別発言取れるかもね
28:2017/02/21(火)13:43:12 ID:
具体的に何を言ったの?
29:2017/02/21(火)13:43:19 ID:
「厳しい言い方」
内容を公表してほしい
30:2017/02/21(火)13:44:00 ID:
「上司に言ってお前の人事評価を下げてやる」
とある
そのほかは?
32:2017/02/21(火)13:50:52 ID:
>>30
ちょっと失言レベルの内容ではないよな。物の言い方を間違えるってのは人間だからいくらでもあるけど、これは「根底の思想がそもそもおかしい」のレベル
35:2017/02/21(火)14:10:52 ID:
>>30
「書いたらその社は終わりだから」に通ずるゲスさですね
36:2017/02/21(火)14:13:29 ID:
>>30
仮にセクハラ・レ※プなく、人事評価うんぬんのパワハラ発言だけだったとしても
 ↓

>「上司に言ってお前の人事評価を下げてやる」
といった発言をしていたら
立法府の国会議員が行政府の官僚に人事の件で恐喝するのは三権分立の完全否定となり、
一発アウトの議員辞職案件となる

37:2017/02/21(火)14:14:19 ID:
>>36
そうだな、そこが一番問題だわ
40:2017/02/21(火)15:22:43 ID:
>>30
手出したんでしょ
68:2017/02/21(火)22:18:14 ID:
>>30
これはバッジ外すレベルだろ
なにが厳重注意だよ
民進は屑しかいないの?
73:2017/02/21(火)23:09:59 ID:
>>68
自民党の膿と社民党の屑の掃き溜めなのです
31:2017/02/21(火)13:49:33 ID:
民進なんてチンピラヤクザの暴力団ばかりではないか。
国会内で採決中に婦女暴行強姦未遂を起こすし、人の上にダイブするし。
また平成の処女強姦魔の鳥越を女性に良しと強姦を擁護する発言をするし
腐っているわ。
49:2017/02/21(火)17:16:53 ID:
>>31
津田弥太郎はその後選挙に出なかったんだな
出ても労組代表で当選余裕だったろうに
逃げたか?
34:2017/02/21(火)14:05:30 ID:
組織が表立って抗議とはよほどですな
そして安全担保もあるんだろう
38:2017/02/21(火)14:31:18 ID:
許しがたいな
39:2017/02/21(火)14:58:18 ID:
後藤祐一 の過去の発言

「燃やすとあったかいだけの
 石油なんかのために
 戦争するなんて世界に対して
 恥ずかしいと思わないんですかッ!」

あと酔ってタクシー運転手に暴言

これでも東大法学部卒元通産省w

41:2017/02/21(火)15:26:12 ID:
最近の「民進党ブーメラン」をテレビニュースが取り上げず蓮舫を擁護してる現実


▼ 南スーダンPKO → 民主党政権が『 戦闘 』報告書を「武力衝突ではない」と決定してた。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487596480/

▼ 天下り → 民主党政権が容認する答弁してずっと見逃してた。


▼ カジノ → 蓮舫がカジノ解禁を掲げた行政改革担当大臣だった。
http://netgeek.biz/archives/89022

▼ 年金カット → 民主党政権が推進してて岡田副総理も必要な仕組みと答弁。


▼ 消費税 → どん底の日本経済の中で野田政権が「10%に上げる」と世界公約。


▼ 共謀罪 → 野田政権が2012年に法整備すると国際公約。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1325644881/
          
▼ TPP協定 → 民主党政権が「これは平成の開国だ」と聖域なしを目指して推進。
43:2017/02/21(火)15:46:47 ID:
こうやって日本は「 女性差別国家 」だと認識されてきた・・
 

 【フランス】 「日本マンガの女性表現は大丈夫? 」・・社民福島みずほ氏に苦言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166881678

 【日本NGO】 国連で「日本はエロゲーム規制しろ!在日女性やアイヌ差別止めろ!」と批判
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1455775669/
      
 【民主党】 円より子副代表 「日本は女性蔑視の国だ」 福島みずほ氏らと外国特派員協会で会見
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170417315/

 【民主党】 菅直人氏も“不適切発言” =「東京の経済生産性は高いけど女性が子を産む生産性は低い」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170859429/
44:2017/02/21(火)15:48:33 ID:
 【民進党】蓮舫代表、女性差別改善を訴え 「女党首は男を踏み台にしたと言われるのよ」
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1485871905/

 【女性団体】 約100人が「都議会・セクハラ野次」で集会 社民・福島氏や民主・蓮舫氏らも出席
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403853158/
  (※ ちなみに実際は、分裂した「みんなの党」に対する政治的な野次で大誤報した・・)


 【北朝鮮】 国連で「日本は20万人の朝鮮人女性を拉致して慰安婦にした」と批判
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066517725/

 【民進党や共産党】 国会内で元慰安婦と反日集会 &「国家謝罪・賠償法」を要求
45:2017/02/21(火)16:05:10 ID:
意外と知られていないのか。
自民党の丸川珠代議員が、民主党の柳田法務大臣(当時)に恫喝された事件。
柳田は「法務大臣の答弁は二つで済むから楽チン」みたいな発言で有名だけどね。


◇ネタ◇
245:名無しさん@12周年 :2011/08/28(日) 19:48:52.56 ID:qZRaZ+Ty0
柳田元法相:
「民主党の代表はいいですね。三つ覚えておけばいいんですから。
えー、『知らなかったから仕方がない』…これは良い文句ですよ。
献金に突っ込まれたら、これを言うと。
あと二つは『返金したので問題はない』『説明責任は果たした』
この三つなんです。まぁ、何回、使ったことか。」
46:2017/02/21(火)16:09:20 ID:
いつもの部屋で調査チーム立ち上げろよw
47:2017/02/21(火)16:17:18 ID:
内容明らかにして訴えれば?
48:2017/02/21(火)17:10:09 ID:
野党は安倍政権に対してファシズムやヒトラーに擬えて批判する事が多いけど、こいつらこそ権力を持てばどういう行動を取るか分かり易い事例だよね。
52:2017/02/21(火)17:43:13 ID:
ちなみに、これは去年の出来事な。


民進党議員が国会質疑で使う資料や質問内容などを
官僚に対して指示する事前通告を、深夜0時過ぎ(=質疑がある当日)に行った。

しかも「全省庁に待機命令」をかけていたので、
多数の官僚が深夜まで帰宅できずに
最後は約200台のタクシーで分乗して帰宅するという、
たった1人の政治家のせいで大量に無駄な税金が使われた。
53:2017/02/21(火)17:43:55 ID:
職場で仕事はしない、バッジの威光に逆らえない立場の人間に嫌がらせ、
お使いにきてくれた人間を威嚇し鬱憤晴らし、何かあれば頭を下げたふりでおしまい

そのへんのチンピラだってもう少し人間性ってのを弁えてんだろ
54:2017/02/21(火)17:44:53 ID:
あと民進党の長妻が「 官僚の深夜タクシー 」問題を厳しく調査させたことで
逆に残業が増えてノンキャリの若い国家公務員が過労死してしまったという報告もある・・・


■税金の無駄遣いを探すのが一番の無駄遣い?

> 数年前の財務省の居酒屋タクシー問題、民主党の長妻議員が追求した。
> 各省庁で「 タクシー運転手にあめ玉を貰った人も洗い出せ 」と長妻議員からの命令があり深夜残業で調査集計していた。

> 長妻議員は、時と場所など関係なく、担当者の携帯電話に脅しのような電話をしてくる。
> 精神的にも追いつめられるし、連日の深夜残業で肉体的にもストレスになり、疲れていてもタクシー券も使わせて貰えない。

> 終電に乗り遅れればデスクで仮眠、家には帰れない。国土交通省の担当者は30代の若さで過労死してしまった。
>父親の記憶も残らないだろう幼い子どもを残して。長妻議員に罪はないのか?
http://www.eco-elab.com/zenyouji/2010/000638.html
57:2017/02/21(火)17:56:36 ID:
>>54
この野郎はなあ本当に…

他人を振り回す事で、多忙な有能人を装う輩は世に多いが
こいつはその中でも最悪の部類だわ

有能な奴を顎で使う事で自分に箔をつけたがるタイプというか…
55:2017/02/21(火)17:52:22 ID:
野党というより、もはや野盗のような
56:2017/02/21(火)17:56:13 ID:

後藤祐一
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E8%97%A4%E7%A5%90%E4%B8%80
市民の党ニュース第1号 2006年10月1日 「後藤祐一さんを推薦」
https://archive.is/yTShD
民主党・後藤祐一氏の応援に見る、市民の党と民主党の親和性
https://archive.is/RezB8

市民の党
つまり北朝鮮のスパイか
58:2017/02/21(火)18:07:47 ID:
では 福山哲郎のアホ言動集もw

・ 安保法案の採決で反対演説中に「武士の情けで黙って聞けよ!!」と暴言w




・ 安倍首相が「”尖閣衝突ビデオ”は特定秘密ではない」と答弁した
【 秘密保護法案 】の採決を徹底妨害する福山哲郎



・ 国会の答弁でとぼけてみせる稲田大臣にブチ切れて
審議を中断させ「資料を読めばいいだけだろが~~!」と暴言
59:2017/02/21(火)18:12:59 ID:
安保法案で民進党がやらかしたまとめ ↓ 


▼ 民進党の女性議員らが、廊下を何時間もふさいで自民議員の通行を邪魔しておきながら、
  あとになって「暴行された!」と主張して謝罪させる

  ※ なおこの女性議員は、国会で法案の決議文書を奪って破り捨てていたが謝罪せず・・・


▼ 特に押されてもいないけど急に「痛い!痛い!」と叫びだす

▼ 議長席へダイブする直前に他の議員の顔面をヒザ蹴り


▼ 自ら机の上に乗って採決を妨害してたくせに自民議員に足を掴まれたと反論

  ※ 実際は、前の人に怒られて自分からストンと降りていたと判明


その裏で・・・
  自民の女性議員を羽交い絞めで投げ倒してセクハラ婦女暴行していた民主党
60:2017/02/21(火)18:26:56 ID:
蓮舫も大概じゃんw            
        
蓮舫が「玉木君、男なら泣くな!」と逆・男女差別発言で炎上

  ↓
蓮舫が「あの発言は、男も女も泣いては駄目という意味だ」と言い訳
http://news.livedoor.com/article/detail/12390912/
  ↓
蓮舫代表、カジノ法が採決されて泣く 議員総会で悔しいと涙を浮かべる
http://www.asahi.com/articles/ASJDG6RV1JDGUTFK026.html
  ↓
【おまけ】 蓮舫さん、民主党政権下でカジノ解禁を掲げた大臣だったと判明
http://netgeek.biz/archives/89022
62:2017/02/21(火)20:17:12 ID:
●新ネタ追加 「理事会で名前を挙げてつるし上げてやる!」

人事評価下げてやる…民進)議員が防衛省女性職員に
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000094872.html
民進党の後藤議員は16日、南スーダンPKO(国連平和維持活動)に参加している自衛隊の日報の件で
説明にきた防衛省の女性職員の対応に不満を持ち、
「上司に言って人事評価を下げてやる」「理事会で名前を挙げてつるし上げてやる」などと発言しました。
63:2017/02/21(火)20:45:52 ID:
こいつ民進じゃなかったら辞めるまでマスコミが朝から晩まで報道してただろうなあ
64:2017/02/21(火)21:01:39 ID:
民進党・後藤祐一衆院議員、夜の議員会館事務所に呼び出された防衛省女性職員(30代)PTSD被害
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/giin/1462021266/783-790

各報道比較です

日テレ、フジ、朝日、毎日、日経、時事、読売、産経
65:2017/02/21(火)21:42:20 ID:
調査の結果パワハラはありませんの結果が見えてる
66:2017/02/21(火)22:00:38 ID:
 ガソプリ・山尾

 ガソプー・安住

 モナトセクス・細野

 セクハラ暴行・津田やったろう

 ズボン降ろし・初鹿

 天ぷら落としたクイズ王・小西

 お笑いコンビ 「でんでんムシ・ 大西&小西」

 お笑いコンビ 「メルトダウン・ 菅&枝野」

 オモニ・前原

 グールアース光の戦士・原口

 書いたらオワリ・松本ドラゴン

 とにかくドゲザ・鳩山
67:2017/02/21(火)22:07:35 ID:
神奈川16区の有権者、こんなクズを当選させてる責任を取れ
69:2017/02/21(火)22:19:43 ID:
結局、イチャモンつけたいだけの民進党w


辻元清美「なぜ8月に靖国参拝しなかった」と国会で批判

 ↓
稲田大臣が12月に靖国神社へ参拝

 ↓
蓮舫代表「なぜ靖国参拝したんだ!」と国会で批判

http://www.buzznews.jp/?p=2105817
70:2017/02/21(火)22:21:05 ID:
稲田に太刀打ちできないアホの民進党・・・・

稲田がわざと民進党への国会答弁でとぼけていたら
「 渡した資料を読むだけだろが! 」とブチ切れて審議ストップさせる民進党の福山哲郎w


蓮舫が、稲田の雑誌発言を追及したら、
逆に稲田から反撃くらって民進党の過去の大失態が国会議事録に載ってしまうことにw
 
・ 稲田氏は鳩山、菅政権を念頭に
> 「 『日本列島は日本人だけのものではない』 という方が首相になられ、
> 辺野古(移設)について『最低でも県外、国外』と言われ大混乱をし、
> 尖閣で中国の船が衝突して大混乱になっていた」
> 「当時は日米同盟はガタガタ(だった)」などと応酬した。
http://www.asahi.com/articles/ASJB52W68JB5UTFK002.html
79:2017/02/22(水)07:39:16 ID:
>>70
陳は国会サボるのが通常運行なので出番となった時に過剰に目立つ言動をし、仕事してます感を演出しようとしてる気がする。
71:2017/02/21(火)22:24:28 ID:
脅迫政治家w
72:2017/02/21(火)22:33:15 ID:

ミンスなあなた~
ミンスなあなた~
生きてちゃダメよ~
74:2017/02/22(水)00:19:25 ID:
あな、おそろしや________

【南スーダンPKO】 民進党後藤氏 「日報問題の真相を明らかにする為だ」と弁明 
 数時間も「つるし上げてやる」と脅迫された女性官僚は「議員会館に近づくと恐怖を感じる」と訴え
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487689726/

http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487676542/630
630 :名無しさん@1周年:17/02/21(火) 21:14:14.58 ID:h1fv5QGx0
事後の言い訳はこっちでした。

「国民の知る権利と、これ、今注目されてますから、ことの真相を明らかにするための過程。ご理解頂きたい」




------
80:2017/02/22(水)08:58:53 ID:
>>74
マスコミは、この議員を吊るしあげろよw
75:2017/02/22(水)00:49:34 ID:
民進会系松龍会内後藤
76:2017/02/22(水)01:05:28 ID:
ほう、知る権利ときたか
ちょっと国民様総出で物理的に吊し上げてやるから国会前に釘と柱と縄持って正座しとけ
どういう経緯どういう権限どういう大義で俺らの名前借りてやんちゃしてくれたんだか、是非明らかにしてえなあ俺もなあ
77:2017/02/22(水)06:52:19 ID:
警察に被害届出せよ。
78:2017/02/22(水)07:06:32 ID:
自分たちは法律を破ってもいいけど、日本人はダメってか?


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2017/02/22 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【音楽】JASRACの音楽教室から著作権料徴収によってほとんどの音楽教室は赤字に転落する

   ↑  2017/02/22 (水)  カテゴリー: オープン2ちゃんねるニュース速報
1:2017/02/14(火) 11:25:58.62 ID:
http://blogos.com/article/209903/


■音楽教室の利益率は高くない
と、その影響について論じる前に一般的な音楽教室が売上高に対してどの程度の利益を上げているかについてみていきます。

音楽教授業(黒字企業かつ自己資本がプラスの企業平均)における各種利益率
売上高総利益率  80.7%
売上高経常利益率 0.8%
日本政策金融公庫HP 小企業の経営指標 2016より筆者抜粋

本資料は日本政策金融公庫が融資を実行した法人企業の内、債務超過でなく黒字経営で従業員数が50名以下の企業の平均値となっています。
金融機関が融資を実行した企業という事で極端な赤字企業や債務超過企業が含まれていないというバイアスに注意が必要です。
また、黒字企業といいますが、わが国の法人企業の中で黒字企業の割合は意外と少なく、国
税庁の統計によると以下のように欠損法人(赤字企業)が法人全体の66.4%に上ります。

欠損法人割合
平成24年 70.3%
平成25年 68.2%
平成26年 66.4%
国税庁 会社標本調査結果(税務統計から見た法人企業の実態)平成26年より筆者抜粋

■売り上げのほぼ2.5%の著作権料の支払い
さて、これらの統計資料を前提としたとき、年間受講料収入の2.5%といった著作権料の水準はどのような影響を音楽教室側に与えると考えられるでしょうか?
ここで注意したいのは著作権料は年間受講料収入の内2.5%とされているので、ほぼ売り上げの2.5%を徴収したいと言っているのに近いという事です。
もちろん音楽教室の場合、楽器の販売や楽譜の販売などいろいろな売上は存在しますが、音楽教室はあくまで
音楽教授業ですから受講料収入が主であると考えられます。
そのため、受講料収入の2.5%はほぼ売り上げの2.5%であると考えて以下の議論を進めていきます。

■売上が1億円の音楽教室について考えてみる
例えば1億円の売上を上げている音楽教室企業を考えてみたいと思います。
音楽教室業は基本的には小売業とか卸売業のように何かモノを販売しているわけではないので売上高のほとんどが粗利益(売上総利益)になるといった業種です。
前述の指標でも売上高総利益率は80.7%になっています。これは売り上げの80.7%が粗利益であるという事を示しています。
しかし、音楽教室が高収益事業であるかというとそうではありません。
確かに粗利益は大きいのですが、教室を運営しないとならないので講師の人件費や各種楽器に係る減価償却費、
教室の賃借料、受講生の管理に係る費用など様々な費用が発生します。そして、それらの費用をこの粗利益の中から支払っていく必要があるのです。
その結果、前述の指標によると、黒字企業であっても売上高の0.8%しか経常利益を上げていません。
これは言い換えると1億円の売上で80万円しか利益を上げられていない状態です。
これに対し年間受講料の2.5%を徴収するという事は250万円ほどの支払いが発生します。
その結果、今回考えた1億円の売上を上げている音楽教室企業は著作権料の支払い負担が重く170万円の赤字に転落してしまうのです。

■多くの音楽教室はJASRACへの著作権料支払いで赤字に転落すると考えられる
このように、もし著作権料を受講料へ価格転嫁ができなければJASRACへの著作権料を支払うことで多くの法人が運営している音楽教室は赤字に転落します。
多くの法人企業と言いますが、音楽教授業を営んでいる平均的黒字企業の売上高経常利益率は0.8%なので、平均的な黒字企業は赤字に転落します。
そして、我が国の法人企業の66.4%が赤字企業であるという事を合わせて考えるのなら、JASRACへの著作権料支払い義務が
発生するとほとんどの企業が赤字に転落することを余儀なくされるといっても言い過ぎではないでしょう。
■著作権料分の価格転嫁ができるか
さて、消費税が5%から8%に増税された際、消費税は最終的には消費者が負担すべきものであることから3%分を価格転嫁する必要があるとして、
国が全面的に価格転嫁についてバックアップをしていました。
それでも、中小企業、小規模事業者は価格転嫁ができないため苦境に陥ってしまったケースが多く出てしまったのです。

(中略)
49:2017/02/14(火) 12:10:24.08 ID:
>>1
赤字になる分けないじゃん。
電話のユニバーサルと同じ仕組み取るだろ。
53:2017/02/14(火) 12:11:53.82 ID:
>>1
ジャスラックは法律違反だろうが!?
教育目的であったなら著作権料を取られないぞ!
84:2017/02/14(火) 12:32:21.89 ID:
>>53
それは複製権で、演奏権は38条だから教育かどうかは法律上は問題じゃないのでは
2:2017/02/14(火) 11:27:06.22 ID:
デススパイラル、音楽人口低下
3:2017/02/14(火) 11:29:59.32 ID:
JASRACが潰れるのは一向に構わんが音楽教室には頑張ってほしいなぁ
32:2017/02/14(火) 11:55:43.22 ID:
>>3
盗人猛々しいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
41:2017/02/14(火) 12:00:48.58 ID:
>>32
何が?
JASRACが?
そうだよねー
76:2017/02/14(火) 12:28:49.20 ID:
>>3
> 音楽教室が潰れるのは一向に構わんがJASRACには頑張ってほしいなぁ
って思う人間は…全くいないだろうなw
4:2017/02/14(火) 11:30:15.03 ID:
言いたくないけど
仕切ってるの日本人なの?
39:2017/02/14(火) 11:59:47.88 ID:
>>4

JASRACは、全き官業そのもの。
利権を徹底的に食いつぶす。
154:2017/02/14(火) 13:51:58.15 ID:
>>4

 既にいろんな業界の要職に就いてる民族団体があります。

 
185:2017/02/14(火) 15:42:01.16 ID:
>>4
たとえ国籍が日本でも、エラ張り民族からの帰化の可能性が高いとみた
5:2017/02/14(火) 11:30:43.42 ID:
 「著作権料払わなくていいバイエル集」


とかバカ売れの予感!
20:2017/02/14(火) 11:46:34.44 ID:
>>5
そもそもカスラックの言い分は「著作権ありの曲を使うかもしれないから金払え」だから
今著作権切れのもの使っても同じ
29:2017/02/14(火) 11:53:27.24 ID:
>>20
こういうジャスラックがいってもない事を事実のようにも語るやつが居るのが真の問題点なんだよな

それを言ったのは裁判所だし前提条件からして出鱈目
35:2017/02/14(火) 11:57:08.12 ID:
>>29
何が真の問題()なんすか?w
42:2017/02/14(火) 12:01:51.64 ID:
>>29
カスラックが出したら徴収条件は「受講料の2.5%」だからそういうもんだろう
134:2017/02/14(火) 13:23:44.67 ID:
>>20
無茶苦茶だわ。
登録曲を使ったことによる収益に対して該当する売り上げの何パーセントか請求するならわかるが、
100%登録曲使用の音楽教室も、完全未使用の音楽教室も、一律で請求するなんて、ヤクザよりひどい
137:2017/02/14(火) 13:27:59.21 ID:
>>134
1曲ごとの申請もできるそうだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170206-00000541-san-musi

支払い方法は、JASRACの管理楽曲を自由に利用できる
包括利用許諾契約か、1曲ごとに支払う形態を選べる。
48:2017/02/14(火) 12:06:58.35 ID:
>>20
> >>5
> そもそもカスラックの言い分は「著作権ありの曲を使うかもしれないから金払え」だから
> 今著作権切れのもの使っても同じ

なにそれ怖い・・・
63:2017/02/14(火) 12:18:26.16 ID:
>>48
どこのヤクザかと思ったわw
6:2017/02/14(火) 11:31:17.62 ID:
音楽では食えない音楽志望の人、もはや金持ちの道楽
7:2017/02/14(火) 11:31:55.10 ID:
雅楽とかにも著作権を請求するのがJASRAC
198:2017/02/14(火) 19:00:56.54 ID:
>>7
東儀さんもブチギレ
8:2017/02/14(火) 11:32:34.63 ID:
ピアノ教室とかなくなっちゃうの?
9:2017/02/14(火) 11:32:57.90 ID:
ヤマハや河合は楽器売るのが目的じゃん
22:2017/02/14(火) 11:47:28.28 ID:
>>9
今時楽器売れないよ
ほとんど教室の売り上げに頼ってる
10:2017/02/14(火) 11:34:28.42 ID:
音楽教室を全部なくして
JASRACに対抗してください
11:2017/02/14(火) 11:35:42.01 ID:
歌いたければ 金払え~♪
歌を歌って 金払え~♪
12:2017/02/14(火) 11:37:33.61 ID:
ヤマハやカワイの規模になれば、著作権が切れた練習曲だけで十分カリキュラム
が組めると思う。足りなければ、会社として練習曲を委嘱作曲してもらい著作権ごと
買い取ってしまえばいい
13:2017/02/14(火) 11:37:44.74 ID:
老害が巣食う団体
14:2017/02/14(火) 11:38:45.88 ID:
JASRACはCD売れてた時は左団扇だったのに。
自分で首を絞めたのにもっと絞めるのかマゾだな。
72:2017/02/14(火) 12:27:11.63 ID:
>>14
輸出品の著作権料がどうなってるのか知らんが、
逆輸入CDが半額以下なんておかしな状況だったからな…
15:2017/02/14(火) 11:39:09.07 ID:
CD売れなくて自分らが食い繋げなくなってきたから必死なんだろな
ヤクザ理論だわ
16:2017/02/14(火) 11:40:08.53 ID:
裁判で負けたらカスラック必要ない曲でやればいいだけの話だな。
17:2017/02/14(火) 11:42:14.04 ID:
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     |┃            i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ
     |┃  ノ//        |:、`{  `> .::  、      __ノ
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
チワー、JASRACでーす。
集金に来ました。
ユニセフへの寄付もどうぞ。
18:2017/02/14(火) 11:44:49.95 ID:
少し吠えて脅かしたら、次からは吠える前に自らカネを持ってくる。
こんなポチ外交を続けている限り日本は世界から笑われる。不当な要
求に対してはそれを上回る迫力でもって、二度と声をかけたくないと
思わせるような反撃をしなければ、撃退することなどできない。その
ような度胸を持ち合わせていないことを、日米首脳会談に向かう安倍
晋三は自己暴露している。これほど卑屈ににじり寄っていく政府やリ
ーダーなど、世界的に見て絶滅危惧種である。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=324258
19:2017/02/14(火) 11:45:25.51 ID:
自分の利権のために日本の音楽教育を潰したいクズ
21:2017/02/14(火) 11:47:00.71 ID:
JASRACが潰れるのと音楽教室が潰れるのでは後者の方が社会的影響が大きいのではないか。著作権管理団体は他にもあるし
23:2017/02/14(火) 11:48:42.44 ID:
さすがにこの見做し課金は裁判すれば負けるだろう。実際に著作権の切れているものだけでできてしまうから。
使ったかどうかを調べて従量課金したければカスラックが全教室に張り付いてやればいいだけ。
36:2017/02/14(火) 11:58:17.33 ID:
>>23
裁判例から判断すればジャスラック側が有利
ヤフーに弁護士の見解付きの解説あるぞ

そもそも払いたく無いなら使わないという選択すれば問題ない
それを教室側がこれからも使う、タダで使わせろと言ってるから揉めるのだ
45:2017/02/14(火) 12:05:08.09 ID:
>>36
カスラックの職員かお前w
裁判争ってみれば?
根拠もなく2.5%で一括徴収しようとする時点で負けるぞ
191:2017/02/14(火) 17:34:22.83 ID:
>>45
音楽教室一律2,5%って話が大嘘なんだがw
包括で2,5か個別申告か若しくは信託曲使わずに払わないか
全部選択権は教室側にある
67:2017/02/14(火) 12:21:52.43 ID:
>>36
クラシックなんて切れてるのばかりなのに?
24:2017/02/14(火) 11:49:16.42 ID:
業界を俯瞰するとたこが自分の足食うようなもんだわ
種もみ食って腹一杯
25:2017/02/14(火) 11:50:28.17 ID:
カスラックが徴収した著作権料はそもそも著作者にきちんと渡っているの?
26:2017/02/14(火) 11:51:48.02 ID:
歌手や作詞家・作曲家は集団で、カスラックから抜けてもらいたい。

日本にはカスラック以外に音楽管理団体はいくつもある。
 
27:2017/02/14(火) 11:52:32.67 ID:
カスラックの負けサ。
どうやって、権利の使用を特定するんだい?
日本全国に音楽教室が有るんだよ。
出来るわけナイジャン。
どっかの国のトランプさんと同じだね。
55:2017/02/14(火) 12:12:04.09 ID:
>>27
橋室側がつかっている、これからも使うと主張してるからその指摘は無意味
28:2017/02/14(火) 11:52:53.26 ID:
MIDI文化が衰退したときのように
再びJASRACのお陰で10年後には大きく音楽に
携わる人間が大幅に減るぞ、良かったなあ

JASRACと、JASRACとの契約を切らない音楽会社たちのせいで
日本の音楽は衰退確定です、まあ自業自得だあね
271:2017/02/15(水) 08:11:36.99 ID:
>>28
MIDIは無くても全然困ってないけど
誰か困ってんの?
いつも引き合いに出されてるけど
283:2017/02/15(水) 14:44:59.75 ID:
まちがえた>>271
30:2017/02/14(火) 11:53:57.09 ID:
一体おいくら万円とろうとしてるんだ?
31:2017/02/14(火) 11:55:12.86 ID:
JASRACの管理していない音源に限定してはどうか。
抵触するものは、各自の自宅でやるということで。
40:2017/02/14(火) 11:59:49.75 ID:
>>31
そういう所もあるけど子供が興味ありそうな子供向けの曲はほぼJASRAC
33:2017/02/14(火) 11:56:04.40 ID:
Youtubeにうpされてる、弾いてみたや演奏してみたでも金を取りそう。
38:2017/02/14(火) 11:59:23.59 ID:
>>33
ネットに繋がっていればうpする機会もあるだろうからとの理由でプロバイダー辺りに著作権料を
上乗せさせようとするんじゃないか?
34:2017/02/14(火) 11:56:35.92 ID:
音楽学校は、生徒に負担させるんだろ
37:2017/02/14(火) 11:58:21.55 ID:
売り上げ一億円ってどんな音楽教室だよ、ヤマハのことか?ヤマハなら全体でそれぐらい行くかもしれんが、
大抵の音楽教室って、個人で細々やってるところが大半じゃないのか…よ、ドーデもいいこと書いてみた
43:2017/02/14(火) 12:02:37.92 ID:
>>37

そういうとこは、生活費のタシにほそぼそとやっているので
利益らしい利益もない。

JASRACは、自分の利権のためにそういうところを焼畑しようとしている。
構図は、消費税と同じ。
消費税増税のせいで、赤字に陥った小規模小売店舗が大量閉店して、
生活保護に堕したけど、

あれとおなじ構図の焼畑をさらにやりたがっている。
44:2017/02/14(火) 12:05:00.82 ID:
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1460535720/-100
【社会】JASRACに無許可でブルーライトヨコハマなど演奏したクラブ経営者ら逮捕
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/911139.html
田中俊次裁判長 ジャスラックが訴えた生演奏の店、「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去&賠償命令
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
46:2017/02/14(火) 12:05:44.85 ID:
ほとんどがクラシックばっかのピアノ教室からも徴収っておかしくないか?
47:2017/02/14(火) 12:06:17.29 ID:
jasracはバッハやモーツァルトに印税を払うつもりなのか。
(仮に権利が切れてなかったとしても、彼らの時代は権利者がかなりカオスだけど)
82:2017/02/14(火) 12:31:39.09 ID:
>>47
権利切れ分は自らの利益としてウハウハ、てことでしょう
88:2017/02/14(火) 12:35:53.75 ID:
>>82
著作権についてはバッハやモーツァルトは払わなくていい
最近アレンジとかしてたらまた別だろうけど
50:2017/02/14(火) 12:10:31.74 ID:
利益の25%とかにすればいいのに
どれだけ教室が儲からないかわかるぞ
放送局からの収入は増えるぜ!
51:2017/02/14(火) 12:11:18.35 ID:
ねらーの好きなもの

信仰宗教
ジャスラック
視聴率
52:2017/02/14(火) 12:11:53.67 ID:
楽譜を購入してる時点で著作権料を支払ってるんだが、それで満足できんのかねえ。

今は著作権法で適用外になってる学校教育でも、いずれ法律を変えてまでやって徴収しそうだな。
66:2017/02/14(火) 12:20:46.14 ID:
>>52

JASRACには、どうも売り上げノルマがあるようで、

ジャスラックのせいも非常にあって、衰退している音楽産業と、その周辺を、
徹底的に食いつぶして、金にするのが、ジャスラックの目的。


その過程で音楽が、絶滅級の損害うけるけど、アイツラ、別に
音楽に愛情持っているわけでもないので、気にしていない。

“いいからとっとと金払え”

それだけが、アイツラの行動原理
54:2017/02/14(火) 12:11:57.60 ID:
権利者が権利を放棄すれば済む話wwwwwwwwwwwwwww
56:2017/02/14(火) 12:12:14.50 ID:
ジャスラックと、裁判官業、結託しているから、絶対勝てない。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246288485/-100
吉川慎一裁判官【ジャスラック】クラシックコンサート主催者に、楽曲の著作物使用料支払い命じる JASRAC主張の算定方法を採用 京都地裁090630
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280657032/-100
ジャスラック【社会】ノーギャラのボランティア公演なのに「著作権料を」 JASRACにオーケストラ当惑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355387545/-100
【文化】 「JASRACが雅楽の著作権使用料を請求してきた…千年前の音楽には著作権はない」…雅楽演奏家が憤慨のツイート
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324631041/-100
【京都】JASRAC「著作権料を払わずにプレスリーの曲の生演奏は許さない」 ライブハウスの楽器を使用禁止に-京都地裁
tp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260947544/-100
【ネット】 "まもなくダウンロード違法化" JASRAC常務 「違法ダウンロードするユーザーのネット接続切断を、法律で強制…議論を」

そういや、音楽業界って、ダウンロード違法化してから、さらに衰退した気がする。
57:2017/02/14(火) 12:12:37.45 ID:
株式会社の運営だとどう見ても営利だから
株式会社が運営するのやめて学校法人運営にすれば良いのでは
58:2017/02/14(火) 12:12:45.49 ID:
徹底的に叩け、 これ以上東京に集中している手数料産業を野放しにすんなよ
59:2017/02/14(火) 12:13:45.22 ID:
まず天下りから関係者を徹底的に洗おうぜ

で、家族親族など本人周りの関係者の周囲にに張り紙やチラシを貼り付けよう
60:2017/02/14(火) 12:14:58.44 ID:
CDはぶっ潰したから
次は音楽教室な
61:2017/02/14(火) 12:17:18.41 ID:
著作権フリーの楽譜とかいっぱいあるだろう。
62:2017/02/14(火) 12:17:46.38 ID:
寄生虫が音楽滅ぼす。
まあそれでいいというならしょうがない。
俺は過去の音楽来て満足しとくわ。
64:2017/02/14(火) 12:19:06.99 ID:
小林亜星て、日本の音楽文化を壊したいんだな。
金、金、金、金、小林亜星w
75:2017/02/14(火) 12:28:10.19 ID:
>>64
あいかわらず馬鹿がいるな
65:2017/02/14(火) 12:19:44.35 ID:
法律でJASRACが勝つならもうしょうがない。
CDもうれず、音楽教室も潰れて音楽業界も衰退すればいい。
バイバイ。
68:2017/02/14(火) 12:23:32.33 ID:
版権側もなんでカスラック以外の団体に委託せんのかね
自主管理でもいいけど
69:2017/02/14(火) 12:24:31.18 ID:
動画サイトで見て独学でやれよ
YouTubeやニコニコなら音楽も歌詞もそのまま上げても構わない言ってるから


【音楽】JASRAC、ミクシィにも著作権侵害指摘 投稿「歌詞」数千件の削除要求 ★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486206913/

"なお、ブログサービスや動画配信サイトの中には、運営側がJASRACと一括契約を結んでいるものもある。
例えば、アメーバブログやYahoo!ブログ、Youtubeやニコニコ動画などがその対象だという。その場合は、

「JASRACとして、歌詞や楽曲のアップロードを問題視することはありません。
ただ、レコード会社や放送局など、別の著作権者がアップロードされた動画などの
削除を要求する場合はあります」(JASRAC広報部)
という。 "
70:2017/02/14(火) 12:24:50.60 ID:
まぁどうあがいても徴収で決定だろうな。
日本の音楽は終わったようなもんだからまぁいいんじゃないか。
韓流でも聴いてろって事だろ
71:2017/02/14(火) 12:26:28.97 ID:
2.5%の根拠が不明すぎる
授業時間ずっとJASRAC楽曲を講師が演奏して聴かせても
管理外楽曲だけで授業しても
同じ値段
79:2017/02/14(火) 12:29:53.52 ID:
>>71
実態がよくわからないので試案として他の分野から引っ張ってきたんだろう
そこらへんは今後協議すると言ってるようだ

>>20
>そもそもカスラックの言い分は「著作権ありの曲を使うかもしれないから金払え」だから

音楽教室のHPの使用曲一覧にジャスラック信託の曲名がいろいろ出てるよ
83:2017/02/14(火) 12:31:50.42 ID:
>>71
みかじめ料の相場じゃね。
73:2017/02/14(火) 12:27:16.79 ID:
JASRACって要らない子だよね?
74:2017/02/14(火) 12:27:18.09 ID:
著作権料を払うのがイヤなら、音楽教室自身がレッスン用の音楽を作ればいいだろ。
他人の音楽を無料で利用して金儲けするなど厚かましいにもほどがある。
77:2017/02/14(火) 12:29:03.57 ID:
でもその分すぐに月謝も値上げするから大丈夫だろ
78:2017/02/14(火) 12:29:31.06 ID:
おまえら、島村楽器の社員ばかりだな。
著作権ははらわんぞ。儲けはすべて俺のもの。
80:2017/02/14(火) 12:30:36.92 ID:
音大はどうなってるの?
81:2017/02/14(火) 12:31:24.11 ID:
それでJASRACは誰の著作権料を徴収して誰に著作権料を払うつもりなんだ?
86:2017/02/14(火) 12:33:41.38 ID:
>>81
カリキュラムが統一された大手音楽教室は
使用曲がはっきりしてるからその気になれば
全曲申請も可能だろう
91:2017/02/14(火) 12:36:19.41 ID:
>>86
でも売り上げの割合で徴収するんだろ?
93:2017/02/14(火) 12:38:13.27 ID:
>>91
上でも書いたけどそこはこれから実態について協議していく中で
決めていくんじゃないの?協議自体を音楽教室側が拒否してるみたいだから
いきなり裁判になるかもしれないが
97:2017/02/14(火) 12:42:19.40 ID:
>>93
まぁいまでも美容院やライブハウスから営業時間割で徴収してるし、
音楽用の生CDなんかにも著作権料を上乗せしてるし、
その著作権料なんて行く先がわからんような組織だからな。
103:2017/02/14(火) 12:48:51.01 ID:
>>97
そのやり方で誰が得をするかっていうと、
結局、大量に曲の権利をもってる音楽出版社など業界の大手なんだよね
収入は統計的なレベルで決まるから零細と違って誤差が少々あっても問題ない

この手の問題はだから、音楽業界内部の持てる者と零細との間の階層闘争なんだよね
99:2017/02/14(火) 12:46:10.16 ID:
>>93
楽譜はすでに著作権料払ったのにもう一回一括徴収って二重取りになるじゃないのか?
102:2017/02/14(火) 12:48:38.46 ID:
>>99
その楽譜をコピーしまくってるカルチャースクール。
109:2017/02/14(火) 12:51:35.61 ID:
>>99
楽譜は複製権とかで、演奏は演奏権
85:2017/02/14(火) 12:32:55.47 ID:
ID:SDHVIg7wが痛々しくてフイタw
そういうのはた他の板でやれよ
87:2017/02/14(火) 12:33:41.88 ID:
音楽教室とは聞こえが良いが、カルチャーセンターで営利事業。
それで、駅前の一等地に教室を構えて、
毎年、何億と稼いでいる。

それで著作権は払っていない。
言い分は教材を生徒に売ってるから。

馬鹿も休み休み言えと。

という事。
おまえらは中立に立てない馬鹿。
89:2017/02/14(火) 12:36:12.54 ID:
>>87
島村は「教材と楽器は自分で用意して」だったな
90:2017/02/14(火) 12:36:16.01 ID:
上玉ピアノの先生、AV界流出待ったなし
92:2017/02/14(火) 12:37:56.80 ID:
著作権フリーの曲のリストが必要だな。
94:2017/02/14(火) 12:39:37.99 ID:
だいたい音楽で飯食ってることが異常

レコード会社とか、音楽家にぶら下ってる奴らを淘汰しない限り

JASRACはなくならないゼ
95:2017/02/14(火) 12:41:18.63 ID:
>>94
本当のガンは音楽出版社やレコード会社なんだよな
ソニーとか大手は何十万曲も権利をもって独占しようとしてる
こいつらが音楽業界を動かしてる
そしてこいつらには未来に対する展望もない
目の前の金にしか興味がない
96:2017/02/14(火) 12:41:48.01 ID:
893
JASRAC
NHK
98:2017/02/14(火) 12:45:41.29 ID:
また官製不況か
100:2017/02/14(火) 12:47:58.19 ID:
著作権料の行方がわからない

これもねらーの馬鹿の一つ覚えだな
確認してるわけでも無いのにさ

JASRACと作家の間にある「音楽出版社」の話は一切出てこない
108:2017/02/14(火) 12:51:31.92 ID:
>>100
んじゃ時間割で誰の著作権料を徴収してるの?
101:2017/02/14(火) 12:48:01.02 ID:
そのうち高校の文化祭とかにも入り込んできて徴収するのかな。
著作権の切れたロックってプレスリーぐらいまでいかなきゃダメ?
105:2017/02/14(火) 12:49:34.80 ID:
>>101
常識の無い馬鹿の極み
104:2017/02/14(火) 12:49:01.00 ID:
> JASRACの音楽教室から著作権料徴収によってほとんどの音楽教室は赤字に転落する

とにかく、何でもいいから..JASRAC は解体、潰す必要があるな。
106:2017/02/14(火) 12:50:08.73 ID:
カスラックは音楽教室に何の楽曲使ってるか確かめて
その楽曲を作った人に徴収したお金をちゃんと分配して渡すのか?
絶対渡さないんだろうな、集めた金は自分たちの給料に化けるだけだろこれ
107:2017/02/14(火) 12:50:40.64 ID:
>>106

100読め
111:2017/02/14(火) 12:53:30.19 ID:
>>107
で誰に著作権料を渡してるの?
誰か監査をしてるの?
110:2017/02/14(火) 12:53:14.04 ID:
>>106
>カスラックは音楽教室に何の楽曲使ってるか確かめて

カリキュラムがかっちり決まって使用曲もわかってるならできるでしょ
全曲調べて申請するのは音楽教室側だけど
112:2017/02/14(火) 12:54:54.90 ID:
>>110
分かって無いのに徴収するの?
114:2017/02/14(火) 12:56:06.06 ID:
>>112
実態がわからないからこれから協議して決めましょうって段階だそうだ
10年前から言ってるが、音楽教室側がずっと拒否してるらしい
118:2017/02/14(火) 13:01:27.96 ID:
>>114
でもライブハウスから徴収した著作権料は何処に行ったの?
120:2017/02/14(火) 13:04:12.01 ID:
>>118
みんなが全曲申請してくれればいいんじゃない?
カラオケは全曲申請した結果、1曲ごとに支払われてるみたいだから

そういえばファンキー末吉は申請において、虚偽の報告してたのが裁判でバレてたな
122:2017/02/14(火) 13:05:12.83 ID:
>>120
でも分かんない著作権料は誰のものになったの?
125:2017/02/14(火) 13:07:02.65 ID:
>>122
わからないのはサンプリング調査で決まる
だから得をするのは統計的なレベルで曲を持ってる大手音楽出版なんだよね
126:2017/02/14(火) 13:09:57.93 ID:
>>125
ああやっぱり音楽利権ゴロなんだね。
113:2017/02/14(火) 12:56:05.37 ID:
価格転嫁して当たり前。

そもそも経営状態悪いのは業者自身の問題であり、
他所の権利のもんをタダで使っていい理由にはならない。

経営状態悪いから特許権や商標権意匠権無視した商品作って、
商売していいって話にはならないだろ。
115:2017/02/14(火) 12:56:08.64 ID:
今回のJASRACのスキーム(?)で問題なのは、「JASRAC管理の楽曲を使用していようが今井が、一定率の金額をJASRACに払え」というところ。
例えば著作権の切れたバイエルのみ使用の音楽教室も、JASRACに支払い義務が生じる。
こんなムチャクチャな話があるか?
JASRAC管理の楽曲を使用した場合のみ、使用した分だけJASRACに支払う、と言うのなら、まだ議論の余地はあるが。
いったいどういう理屈でこんな無法が通ると思うんだ、JASRACは?
こういうことするから、JASRACは著作権ヤクザだの著作権モンスター団体だの言われるんだろ
117:2017/02/14(火) 12:59:37.32 ID:
>>115
別な記事によると、包括契約と曲別の契約があるみたいだから選べるんじゃない?

ヤマハはHPに楽曲リストを乗せてる
ポピュラーピアノ レッスン曲
タイム・アフター・タイム | 空も飛べるはず | ホール・ニュー・ワールド | ドント・ノー・ホワイ | 雨の日と月曜日は 
| 卒業写真 | いとしのエリー | 戦場のメリークリスマス | デスペラード | 明日に架ける橋 | どんなときも。
| 真夏の果実 | ハナミズキ | 素顔のままで| ロビンソン |

エレキベース レッスン曲
Every Breath You Take | ルージュの伝言 | Stand By Me | SMOKE ON THE WATER | BOOGIE WONDERLAND | いとしのエリー |
 Black Night | ルパン三世のテーマ | イージュー★ライダー | Wildflower | SPEED KING | SPARKLE | WHAT’S GOING ON | 
ルビーの指環 | EVERYTHING | JASMIN | THE CHICKEN | TRUTH | I DON’T WHAT TO MISS A THING | POW | 
RUN FOR COVER | WHAT IS HIP? | SPAIN | 群青日和 他

たとえば、★ルージュの伝言荒井 由実 作詞作曲 全信託JASRAC
119:2017/02/14(火) 13:03:17.39 ID:
>>117
ヤマハの教室はヤマハの教材以外の曲は教えてくれないんだよね。
先生は楽。
213:2017/02/14(火) 20:42:17.38 ID:
>>117
こういうのはな、最後にその他お好みの曲教えますといえば、
逆にこれらの曲を広報、宣伝してることになるんだよ。
116:2017/02/14(火) 12:57:20.16 ID:
みかじめ料だから細かい事は関係無いんじゃないの。
要するに「誰に断って商売してるんだ、コラッ」てことだろ。
121:2017/02/14(火) 13:04:49.60 ID:
坂本龍一がJASRACに宣戦布告
対抗組織を設立

坂本龍一らの音楽著作権管理会社JRC、放送分野の著作権管理に参入
http://markezine.jp/article/detail/21939

浜田省吾、スピッツ、坂本龍一ら多数の国内有力アーティストの音楽著作権を管理する
ジャパン・ライツ・クリアランス(JRC)が、放送分野における音楽著作権管理に参入すると発表した

音楽著作権の独占管理改めよ
坂本龍一
http://www.kab.com/liberte/rondan.html

音楽著作権問題について坂本龍一氏に聞く
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/1999/0113/rs.htm
123:2017/02/14(火) 13:05:43.60 ID:
今回対象となったヤマハの音楽教室のサイト見てみ。
JASRAC管理楽曲のタイトル並べて、弾けるようになりますよアピールまでしてる。

https://school.jp.yamaha.com/seishun/

ちなみにJASRACは徴収した著作権使用料の99.9%以上を権利者に配分している。

JASRACの運営費の殆どは、会員が支払う会費から出てるので、
徴収手数料からは殆ど出てない。
278:2017/02/15(水) 12:04:18.72 ID:
>>123
>ちなみにJASRACは徴収した著作権使用料の99.9%以上を権利者に配分している。

JASRAC管理手数料届出・実施料率表
http://www.jasrac.or.jp/contract/01.pdf

演奏等 25%
放送等 10%
出版等 20%

>JASRACの運営費の殆どは、会員が支払う会費から出てるので、

JASRAC職員数 483人
正会員数 1,426人

483人の人件費とその他諸々の経費をたった1,426人が払ってるのか
すごいね
124:2017/02/14(火) 13:07:02.28 ID:
まぁ ヤツらの収入元を絶つことだね
127:2017/02/14(火) 13:10:20.20 ID:
ヤミ金以下
128:2017/02/14(火) 13:10:29.48 ID:
売り上げの2.5%ってどんな業種でも大問題だろ
しかも対価の根拠が乏しい
129:2017/02/14(火) 13:10:38.99 ID:
JASRACは会費払ってる正会員(ようは権利者、有る程度音楽で稼げる権利者でないと会員になれない)が、
皆で会議開いて活動運営方針を決めている社団法人であり、
会員は解散時に資産を分配される権利まで持つ、事実上の株主状態。

そういう組織なので、JASRACは権利者の中で多数を占める意見に従い行動する。
自分の金をJASRACに多くとられたい権利者などいないので、
JASRACは殆ど著作権料からの金は取らず、会費で運営されてる。
130:2017/02/14(火) 13:13:47.50 ID:
権利者があやふやな著作権料を徴収すればするほど利権でウマウマですか。
131:2017/02/14(火) 13:14:38.93 ID:
「楽器が弾きたい」と自分で思って、自分で楽器買って練習してってのは残るかも知れんが、
所謂”習い事”に近いような楽器の演奏は減るだろうな。だって、教室が無くなるものw
結果、音楽業界の一分野は消えていくんだろう。MIDIが消えたように。
132:2017/02/14(火) 13:16:24.83 ID:
>>135
音楽教室はおそらく料金にある程度上乗せするだろうから
受講者がその上乗せ分をどうとらえるかだろうね
133:2017/02/14(火) 13:19:24.01 ID:
50万人の音楽教室生徒が各年間100回JASRAC管理曲を使用すると、
年間5000万回の無断使用。
アーティストが得るべき収入が奪われている。
135:2017/02/14(火) 13:26:49.25 ID:
宿主を殺す寄生虫みたいだな
136:2017/02/14(火) 13:27:29.69 ID:
レシートに消費税が書いてあるように、月謝袋に「カスラック著作権料」と書いて、2.5%分を載せるか。
「管理外の曲の場合は不要です」の注釈付きで。
払う曲をやるのかやらないかは生徒が選択するって事でw
138:2017/02/14(火) 13:28:44.30 ID:
うっかり演奏したり、うっかり歌ってしまって、巨額の請求を受けないためにも、
ジャスラック登録曲は、放送禁止にすべき。未成年が立ち入りできる施設では聞かせない、売らない、という制度作りが必要
ジャスラック登録曲を聴きたい人は、ジャスラックの会員になってひっそり聴くようにすべき
144:2017/02/14(火) 13:32:27.24 ID:
>>138
たしか、うっかり私的な鼻歌、口ずさみの類は
「特別に使用許諾の範疇から免除してやる」
とか大真面目に言ってたような。
139:2017/02/14(火) 13:29:02.70 ID:
ファンキー末吉氏との係争のその後を読んだら
ファンキー末吉氏の油断と準備不足から負けたようだが(ようは包括でjasracの請求分払えという判決)
自分がピアノ教室行った時は、中級くらいになってくると、たぶん期限切れの曲しかやってなかったような。
モーツァルトを練習すると、「統計的分配率」でもって浪速のモーツァルトあたりに
使用料が入るんですね。
146:2017/02/14(火) 13:40:15.27 ID:
>>139
使用料はヅラのメンテ費に化けるのかw
140:2017/02/14(火) 13:29:49.48 ID:
そのうちyoutubeでギターのコピーしているやつらにも
請求するんだろうな、
141:2017/02/14(火) 13:30:36.88 ID:
>>140
youtubeはすでに著作権については包括契約をしてるので自由に演奏できる
142:2017/02/14(火) 13:31:48.43 ID:
>>141
え、そうなの、知らなかった
サンキョー
150:2017/02/14(火) 13:46:22.37 ID:
>>141
そうなんだ
ジャスラックざまぁ
153:2017/02/14(火) 13:49:54.21 ID:
>>150
あなたは、youtubeの包括契約がどうやって行われてると思ってるの?
143:2017/02/14(火) 13:32:14.31 ID:
JAにしてもここにしても設立当初はそれなりの理念で役にたってたんだろうが時代にそぐわない状況になると本末転倒極まりないね
角をためて牛を殺す って感じだわ
145:2017/02/14(火) 13:36:08.98 ID:
著作権を守る為なら音楽業界が衰退しようがどうなろうが関係ないからな
彼らは彼らの仕事してるだけ
149:2017/02/14(火) 13:45:35.15 ID:
>>145
徴収額を守る為に勝手に徴収対象を増やしてきた訳だが…
151:2017/02/14(火) 13:48:15.01 ID:
>>149
そこはおかしいんだが言い分は今までは見逃してやってた 感じなのかな
何にしても害のほうが多くなってきた
自分達も理解してるから必死だよな
147:2017/02/14(火) 13:41:28.06 ID:
これねハッキリ言って脅迫みたいな犯罪でないか

ぶっちゃけ【みかじめ料】払えと強迫している状態だ
この人は音楽教室の初代フランチャイズ経営者で名前貸して商売させるので登録料払えと言うものかと言えば
タダの赤の他人だし

音楽教室は星の数ほどあるがこうして有名な教室の名前を借りて運転している者たちは登録料払うのだろうが
ハッキリ言ってヤクザのみかじめ料と同じで犯罪じゃないか

こんなの読んで勉強したらいいだけだ

https://www.minpou-matome.com/%E6%B0%91%E6%B3%95%E7%B7%8F%E5%89%87/%E6%84%8F%E6%80%9D%E8%A1%A8%E7%A4%BA/%E8%A9%90%E6%AC%BA-%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E6%84%8F%E6%80%9D%E8%A1%A8%E7%A4%BA/
148:2017/02/14(火) 13:42:47.78 ID:
今回は訴えられた側の大元はそれなりには金があるんだし、
楽譜を見ながら演奏方法を教える行為が公衆に聴かせてることになるのか、
裁判で結論を出してみるのも面白いんじゃない?
152:2017/02/14(火) 13:49:17.14 ID:
裁判にかけるしかないんだろうな
音楽で飯食ってる連中はJASRACに疑問もたないの?
155:2017/02/14(火) 13:54:42.49 ID:
音楽著作権は認めるべきだし著作権料も支払うべき
ただジャスラックのやり方には疑問が残る。
音楽教室も「著作権のかかる楽譜を使用するだろう」という見込み、どんぶり勘定。
今でも喫茶店は使用した曲数ではなく床面積に比例して徴収。
しかも使用した曲目リストは提出不要。
何の根拠があってその金額で、著作権者に振り分けるのは何を根拠にしているのか全く不明。
156:2017/02/14(火) 13:57:15.49 ID:
>>155
使用するだろうじゃなくて、使用するってはっきりとHPにリストを挙げてるからじゃない?
曲数はがっちり申告できるだろうから、そこらへんは今後協議したいっていってるからその中で決めていけばいいだろう
157:2017/02/14(火) 13:58:26.54 ID:
>>155
店舗BGMは1曲5分が2円だから曲別で申告してもいいんじゃない?
158:2017/02/14(火) 14:03:40.19 ID:
JASRACの資金使途を徹底的に究明したら良いのではないか?
回り回ってテロリストの資金源になっているかもしれないぞ。
特に在日アルカニダ・テログループの。
159:2017/02/14(火) 14:08:04.40 ID:
音楽(演奏や作曲)で食えるようになった一握りのエリート以外の受け皿が音楽教室なわけで、
セーフティネットがなくなったら誰も音楽なんか志望しなくなるわな。

JASRACって本当おめでたいね。
160:2017/02/14(火) 14:10:25.37 ID:
カスラックは幾らぶんどるつもりなの??
1回のレッスンで生徒1人1円とか10円ぐらいに出来ないの?レッスン代に上乗せでも、それぐらいなら大丈夫でしょう。

生徒が多い教室だったら、著作権フリーコースと流行歌コースみたいに分けて、レッスン料に差をつけるとかでもいいかもね。
田舎では生徒数が少ないから難しいだろうけど…
161:2017/02/14(火) 14:12:33.72 ID:
生活費ではないので結局バカ親は払ってしまうんだよ
下のような明細で教室もちょっとは潤うのよw

レッスン料  8,000 -
レッスン室使用料 2.000 -
-------------------------
小計      10,000 -

消費税     800 -
著作権料     250 -
-------------------------
合計      11,050 -
163:2017/02/14(火) 14:23:17.94 ID:
>>161
わりとレッスン料のモデルケースとしては正確かも。
1時間250円の著作権料、色をつけてないとして、
定番クラシックだったらどうすんだとか
カルチャーレッスンとして「ジブリ音楽を弾いてみよう」みたいな企画で
1小節を10回弾き直すレッスンだったら、10回払うのか、とか。
162:2017/02/14(火) 14:13:39.85 ID:
「YAMAHAのコピペ」ってどこまで本当なの? ヤマハ本社に聞いてきた
https://t.co/o8u2E8DOBr
164:2017/02/14(火) 14:24:05.37 ID:
玉井は貧乏人が楽器なんて弾くなとかツイートしてたし
そうなるんだろ
165:2017/02/14(火) 14:29:55.74 ID:
クラシック使えばいいんじゃね
166:2017/02/14(火) 14:33:06.66 ID:
授業料に転嫁すればいい話
転嫁しない前提で赤字とか言い出すのは話がむちゃくちゃ
167:2017/02/14(火) 14:33:51.73 ID:
次は楽器に著作権料取るようになるんじゃね?
著作権のある曲を演奏する可能性があるって
最後は鼻歌や口笛で演奏できる人間に課税だな
JASRACによる人頭税
168:2017/02/14(火) 14:40:29.02 ID:
ここまでやるとJASRACって音楽教育まで否定するタダのヤクザじゃん。
169:2017/02/14(火) 14:41:59.98 ID:
これ授業料全体に2.5%かかると大きな痛手になるけど
授業料の一部にしかかけられない形態にすればいいかもな
音楽教室を「楽器および教室を貸す事業」と「教える事業」に分割して
生徒は別個に料金を払う
当然著作権料は後者にしか発生しない。
前者の料金を多めに設定しておけば
著作権料の発生する部分を小さくすることができる
これでいこう
170:2017/02/14(火) 14:43:05.81 ID:
やらないという選択肢があるのを知らんようだな。

街中で音楽が鳴らなくなったように。
171:2017/02/14(火) 14:43:57.65 ID:
>>170
2015年の調査だと全国120万店舗でBGMがかかってたそうだ(ラジオやテレビでない)
172:2017/02/14(火) 14:46:31.61 ID:
ん?そんなに著作権が発生する現代の曲が使われてんの?
179:2017/02/14(火) 15:02:44.74 ID:
>>172
クラシック曲だけでやってるのなんて音大受験特化のところぐらいじゃないの
ギターやエレクトーン教室だと元々ポップス曲が多いし
ピアノなんかでも子供向けだとクラシックだけでは興味が持続しないので
アニメ主題歌などよく使われる
173:2017/02/14(火) 14:46:51.74 ID:
こんなの種籾まで食っちまうようなもんだろ
207:2017/02/14(火) 20:20:55.54 ID:
>>173
だね。
普通の感覚なら音楽で儲けている人から徴収して、
これから音楽を志す人や音楽に接する機会へ還元するはず。
やってることが全く道理にかなってない。
174:2017/02/14(火) 14:48:02.20 ID:
さらに「教える事業」も
「著作権料が発生する曲を教える事業」と
「そうではない曲を教える事業」にわければ
さらに著作権料が発生する部分を小さく抑えることができる
175:2017/02/14(火) 14:53:24.43 ID:
著作権が絡む部分は別事業として分離して別会計にして
そこだけに著作権料の請求がいくようにした方がいいね
音楽とは関係ない部分の売り上げにまで著作権料を請求しようとか
そういう悪だくみを許さないために
176:2017/02/14(火) 15:00:08.40 ID:
ヤマハ音楽教室は、一般財団法人ヤマハ音楽振興会により運営されていて、赤字経営です。
177:2017/02/14(火) 15:01:54.81 ID:
廃業だな(´・ω・`)
178:2017/02/14(火) 15:02:02.39 ID:
さすがにそんなことねーよ。
180:2017/02/14(火) 15:03:49.40 ID:
鼻歌であろうと聴く聴衆がいれば
金を取られる
181:2017/02/14(火) 15:05:19.25 ID:
ヤマハの生徒としては、値上げ絶対反対!
JASRACは音楽人口を減らしたいとしか考えられない。
正気の沙汰とは思えないわ。
そもそも、ミュージシャンに著作権料が正当な額払われているのかさえ不透明。
ピンハネした金の流れを追及したい!
182:2017/02/14(火) 15:13:59.03 ID:
JASRACの音楽撲滅計画もいよいよ佳境に入った
市場のせん滅はおおむね好調だし
今度はクリエイターにダイレクトアタックだ

100年の間にぺんぺん草すら残さない仕上がりを期待できるなw
183:2017/02/14(火) 15:33:38.34 ID:
え?そんなに取るの
1教室月額数千円~数万円とじゃの話じゃないんだ
184:2017/02/14(火) 15:21:47.95 ID:
いやー音楽を目指そうと思ったけど教室潰すような団体が管理してちゃ先はないわ
他の道でがんばろーっと
186:2017/02/14(火) 15:47:35.97 ID:
音楽創作の場を青田の時に刈り取るんだから
創作物を減らす方針なんだろ 聴取権持たせておいていいのか
187:2017/02/14(火) 16:01:32.99 ID:
ヤマハ、河合楽器、他のメーカーがジャスラックでのそ会社の楽器の使用料を貰えばカスラックは潰れる
188:2017/02/14(火) 16:09:40.87 ID:
>>187
日本語でおk
189:2017/02/14(火) 16:10:29.29 ID:
テレビが無くても受信料払えって言ってるようだ
190:2017/02/14(火) 16:30:46.42 ID:
使ってる人だけにしてくれ。
192:2017/02/14(火) 18:06:49.35 ID:
個別だと最大何%になんの?
194:2017/02/14(火) 18:29:48.84 ID:
>>192
安くなる方選べばいいので2.5は越えないな
193:2017/02/14(火) 18:24:54.42 ID:
まとめて支払う方が格安なんだが
195:2017/02/14(火) 18:42:54.65 ID:
>>193
2.5は高いよ。年間2100~6000円になるだろ。
使ってない人最低半分はいるんじゃないかと
通ってる感覚だけで根拠ないけど。
224:2017/02/14(火) 21:09:37.76 ID:
>>195
放送局が1.5だから特に高いとは思えないが
196:2017/02/14(火) 18:51:16.95 ID:
包括を勧められると、コース+個人レッスン増やす人や、
J専みたいに試験受けて倍近くの代金払う人が割り食うな。
しかもJASRAC曲はやってない熱心な人達。
197:2017/02/14(火) 18:56:38.85 ID:
Ken ITO 伊東 乾
@itokenstein

ピアノで考えて見ますと、普通きちんとしたレッスン室にはコンサートグランドピアノが2台並べて置いてあります。
生徒が弾き、先生が弾く。先生が弾くのを生徒が見、聴き、体の使いかたから呼吸などまで、あらゆる細部から学んでゆく。譜面の読み方一つから身体技法ですから。あり得ない議論が多すぎ。
僕はいま、大手の音楽教室が現実にどういうレッスン形式をどれくらいの割合で実施しているのか 正確なことを把握していません。
が、たとえばアップライトピアノが一台あり、それを生徒が弾き、後ろから何か言うだけ、みたいなレッスン未満なら音楽を教えるスタートライン以前、と言わざる得ません。


ヤマハのコンサートグランドピアノ価格
二台用意しないと音楽教室のスタートライン以前の問題です
199:2017/02/14(火) 19:02:00.87 ID:
>>197

紹介制の優秀なお子さんに限ってやってるんだろうけど
・・それだと一般の生徒さんハケれないよね。
200:2017/02/14(火) 19:03:03.17 ID:
年間受講料収入の2.5%
とか
ボッタクリも甚だしいな
いい加減にしろカスラックマジ寄生虫
208:2017/02/14(火) 20:23:20.27 ID:
>>200
利益の半分程度らしい
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486272188/108
201:2017/02/14(火) 19:16:43.34 ID:
ざまぁ。だな。
202:2017/02/14(火) 19:44:35.24 ID:
とりあえず包括の話は無しにしてくれたらいいのに
203:2017/02/14(火) 20:03:20.46 ID:
練習専用楽曲をつくって
(もちろんカスラック管理にはせずに)
各教室に展開しれ
204:2017/02/14(火) 20:13:36.40 ID:
>>203
二百年前の曲なら余裕で使えるはず
206:2017/02/14(火) 20:18:21.91 ID:
>>203
それは幼児からのピアノとエレクトーンなら出来ると思う。
その為の研究や教材使ってるから。今現在そうだから。
著作権フリーでポップ調、クラシック、ラテン、ギロックとかだから。
大人コースや、ギター、ドラム、パッと入るピアノとかがどうなんだろう。
205:2017/02/14(火) 20:17:48.89 ID:
音楽関連企業全ての天下りを公表させるべきだな。
それが全ての根源と認識できるほどのことになるだろう。
209:2017/02/14(火) 20:29:21.94 ID:
文科省から私大への再就職は難しくなったから、今後ますますカスラックへの再就職が増えるよ
210:2017/02/14(火) 20:36:25.77 ID:
弾き方教えたら著作権料とか、頭に蛆わいてんのか?
211:2017/02/14(火) 20:37:55.23 ID:
弾き方や、歌い方に著作権など存在しない。
212:2017/02/14(火) 20:40:03.54 ID:
メッシのドリブルのやり方教えたら、メッシから著作権料請求されましたレベルw
216:2017/02/14(火) 20:44:56.54 ID:
>>212
もしメッシがこんなこといえば、メッシのはいてるスパイクなんて誰もあこがれないw

つまり、音楽文化の破壊にほかならない。
214:2017/02/14(火) 20:42:43.62 ID:
今回の件は演奏して対価を貰ってるのだから使用料が発生するという理屈だよ
215:2017/02/14(火) 20:43:44.06 ID:
>>214
バカすぎw
217:2017/02/14(火) 20:55:27.35 ID:
これは国の出番じゃないのか
218:2017/02/14(火) 20:58:23.13 ID:
音楽絶対殺すマンの殲滅戦ワロタ
219:2017/02/14(火) 20:58:47.97 ID:
JASRACは強欲というか音楽を尊重しているとは思えない。
220:2017/02/14(火) 20:58:51.08 ID:
今、著作権者の音楽家の方々も、
過去に音楽教室の世話になった者もいるだろうに、
自分たちは音楽教室で育ててもらいながら、
その音楽教室を潰そうとしてる
文化とか技術というのは先代から次の代へ受け継がれていくもの
目先の金に目がくらんで
次世代へのバトンを踏みにじる
これは歴史の禍根として語り継がれる
221:2017/02/14(火) 21:02:00.55 ID:
だから言っただろ
ジャスラックの人間は○○人だって
金をむしりとり日本の文化も衰退する
一石二鳥の破壊工作
日本シネシネ団の本領発揮
222:2017/02/14(火) 21:07:33.00 ID:
日本人の朝鮮化が著しいなw
223:2017/02/14(火) 21:07:42.97 ID:
将来的に音楽を作ったり聞いて楽しんだりする層が減って、自分で自分の首を絞める事になるって気がつかないのかね?
225:2017/02/14(火) 21:14:11.13 ID:
クラシック回帰でいいじゃん
226:2017/02/14(火) 21:16:28.90 ID:
将来の音楽家がどんどん減る。
227:2017/02/14(火) 21:16:46.66 ID:
授業料月一万でたった250円だろ
それくらいはらえねのかよ
便乗値上げすりゃいいじゃん
233:2017/02/14(火) 22:15:08.47 ID:
>>227
いい加減な馬鹿なんだな。
228:2017/02/14(火) 21:19:27.60 ID:
音楽教室ねぇ
まぁビジネスだよね。教室っていう名前で大分ごまかされてるけど

つってももっと余裕はほしいわな
229:2017/02/14(火) 21:21:59.86 ID:
とらない著作権者ととる著作権者にわけろよ。簡単な話。
230:2017/02/14(火) 21:24:35.46 ID:
死語50年経ってる楽譜はOKなので大体の有名曲はセーフじゃん?
231:2017/02/14(火) 21:39:04.34 ID:
>>224
放送局と違って利益率が悪いので去年の河合の実績で売り上げの半分取られるらしい
利益の何%、でなく、売り上げの何%で決まってるのがミソなんだな→>>208

>>230
>作曲家の死後50年が過ぎて著作権が切れたクラシック曲も使われる一方、
>歌謡曲や映画音楽などJASRACが管理する楽曲を使っている講座も多いとみて、
>著作権料を年間受講料収入の2・5%とする案を検討している。
という事らしい
232:2017/02/14(火) 21:53:57.01 ID:
売上の何パーセントを取るなんて
イオンモールのテナントに対するイオンみたいだな
利益率低い店は売上から取られたら利益出なくて閉店撤退だよ
234:2017/02/14(火) 22:32:04.36 ID:
ピアノなんて元々金持ちの道楽
235:2017/02/14(火) 22:35:09.41 ID:
>>234
戦後生まれ?
236:2017/02/14(火) 22:41:38.17 ID:
ちなみに河合楽器の教育関連事業の利益率が5.4%
つまり音楽教室の利益の半分JASRACによこせと言っている
237:2017/02/14(火) 22:50:05.97 ID:
これ、教育目的のところから徴収するって話だから
法的にはかなりグレーゾーンなんだよね。
裁判になったらどっちが勝つか専門家でも意見が分かれているそうだ。
238:2017/02/14(火) 22:54:02.21 ID:
>>237
演奏権は法的には22条の公衆か否かと38条の営利か非営利が問題になるから、教育か否かは心証はともかく判決自体にはあまり関係ないのでは
241:2017/02/14(火) 22:57:30.71 ID:
>>238
営利非営利でも大問題だよ。

音楽業界からしたら、ついに禁断の果実を取ろうとしている。
といったところ。
272:2017/02/15(水) 08:21:44.89 ID:
>>237
これが教育で通るなら学習塾やカルチャーセンターも教育機関になる
282:2017/02/15(水) 14:44:18.34 ID:
>>272
そもそも別に衰退していない
ニコ動/search/MIDI 耳コピ
10,338件
239:2017/02/14(火) 22:55:34.70 ID:
音楽高すぎで誰も音楽を聴かない時代になっております。
240:2017/02/14(火) 22:55:41.58 ID:
ジャスラックに使用料を支払う必要が出たので月謝に転嫁します、って堂々とすればいいよ
242:2017/02/14(火) 22:59:30.18 ID:
玉井が主張している「対象になるのは全国展開している音楽教室でしょうね」の発言についても
全国展開していなければ対象ではないのかという疑問しかないからな
どこで線引きをするつもりなのか
つまりヤマハ音楽振興会がヤマハ特約店の音楽教室を管轄から外した場合
ヤマハ音楽教室を謳っていても全国各地にある地域密着の特約店の音楽教室が残るだけで
そうなるとヤマハ音楽教室は全国展開している音楽教室ではなくなってしまう
ちなみに「音楽教育を守る会」に参加した企業を見てみると

・開進堂楽器 石川県、富山県35教室
・島村楽器 全国に156教室
・宮地商会 東京、千葉に40教室
・山野楽器 首都圏を中心に49教室

島村楽器は全国展開だけど山野楽器は首都圏だから著作権料いらないの?
243:2017/02/14(火) 23:01:08.01 ID:
>>242
それ、最初に対象とするのが、って意味だから。
上手く行ったら中小の音楽教室にも手を広げる予定。
244:2017/02/14(火) 23:02:40.56 ID:

音楽教室のレッスン=大富豪が劇場を借り切って観客一人で公演しても「上演」になるのと同様
245:2017/02/14(火) 23:06:30.29 ID:
>>244
公衆か否かが問題になってくるみたいだけど
公衆= 不特定多数 不特定少数 特定多数
公衆でない =特定少数

だから、不特定なら少数でもNG
じゃあ特定ってなに?って話になってくると思う
246:2017/02/14(火) 23:09:20.92 ID:
>>245
生徒がなのか、先生がなのかだと
先生が手本を見せる可能性があるから、
生徒が不特定だからになるのかね?
不特定もコースで場合によると思うけど。
247:2017/02/14(火) 23:10:06.81 ID:
教室や楽器などを別会社からレンタル形で会計処理すればいいじゃん
教師派遣で、教師の派遣費用の2.5%払えばいい
248:2017/02/14(火) 23:10:35.23 ID:
【JASRACへの天下り役員一覧】

判明する文部官僚又は文教族議員のJASRAC役員は次の通り。

氏名 元役職 役職 在任期間
菊池豊三郎 文部省次官 専務理事 1957.11月?1965.04月
北岡健二 文部省調査局長 常務理事 1969.06月?1974.10月
常勤監事 1974.10月?(退任時期不明)
吉里邦夫 文化庁文化部長 常務理事 1977.10月?1980.10月
常勤監事 1980.10月?1982.06月
内山正 常勤監事 1982.08月?(退任時期不明)
山中昌裕 常勤監事 1986.10月?(退任時期不明)
久保庭信一 常務理事 1992.10月?1994.01月
加戸守行 文部省官房長 理事長 1995.11月?1998.11月
木村豊 常務理事 1995.11月?2001.10月
小野清子 文教族議員 理事長
吉田茂 文化庁長官、同庁著作権課長 理事長 2000.04月?

はははw日本バンザイ
249:2017/02/14(火) 23:17:51.19 ID:
JK「ヤマハ及びカワイは本当にJASRACにビタ一文払っていないのですか?」

玉井「私ではなく、その両者に確認されては。」

JK「あなたが『音楽教室は一銭も払っていない』と主張しているので、本当ですか?と聞いたのです。」

玉井「本当です。これでご満足いただけますか。」

JK「先生に確認したら発表会やコンクールで著作権料は払っていると言われましたけど。あなたは信用できない人間だと確信しました。」

玉井「女子高生の君になにがわかるの?いいお嫁さんになれないよ。」

玉井先生、JKをブロック

玉井「新手のスパムか。応答したのは間違い。消しました。」

JK「玉井克哉さんが一銭も払われていないと言うのでヤマハ音楽振興会に問い合わせました。テキストやレッスン用CDの作成時、イベント演奏の際にも著作権料の支払いをしているとのことでした。やっぱり玉井克哉は嘘つきでした。ブロックしてツイート消す卑怯者です。」

玉井先生完勝
273:2017/02/15(水) 08:29:08.30 ID:
>>249
そりゃ現時点で他も払ってる著作権料と
レッスンでの著作権料と混同してる方が悪い

先生に聞くべきはレッスンでの使用に伴う著作権料を払ってるかどうか
恣意的に混同してんだろうけどな
250:2017/02/14(火) 23:21:43.29 ID:
Tポイントカードに搾取される日常からすれば大した事ない気もする
251:2017/02/14(火) 23:27:58.69 ID:
カスラックは日本から音楽と音楽家を消したいだけでしょ。
252:2017/02/14(火) 23:35:09.64 ID:
出版物の譜面はすでに著作権掲載料を支払い済だ。
是の矛盾を穴埋めできるのか?
密室で伴奏用に使用するのだがね。?
259:2017/02/15(水) 03:17:47.62 ID:
>>252
自分一人で使うなら自由。
講師や他の生徒に聴かせたらアウト。
269:2017/02/15(水) 08:03:26.20 ID:
>>252
出版物は複製権
今回のは演奏権

もし演奏権の著作権料も最初から楽譜に含めると、営利を伴わない私的な利用しかしない人も
演奏権分の著作権料を支払わないといけなくなる
253:2017/02/14(火) 23:36:17.46 ID:
そもそもCD一枚あたりの著作権料が9円だが、
そのうちの4円をJASRACが掠め取っているのがぼったくりだと思う
売り上げに貢献するわけでも、宣伝を行うわけでもない
作曲者、作詞者とほぼ同額の権利料金を自分たちにあると思っているなら勘違いも甚だしい

JASRACなど権利金の唯の分配機関でしかないので扱う金額の5%程度が相場ではないか?
様々な免許が必要で申請書類を作る不動産ですら手数料最大で5%、400万円以上では3%だ
相場を勘案してもCD一枚あたりのJASRACの取り分は0.3~0.45円が妥当だと考える
その10倍を貪っている利権団体など潰した方がいい
代々木上原という都内有数の一等地に本社を構える必要もないだろう
そんなところに音楽出版社は一社もない
257:2017/02/14(火) 23:57:34.25 ID:
>>253
たとえばCD1000円として、著作権料はCDの6%=60円

ジャスラックはそのうちの6%を管理手数料としてとる
残り94%を著作権者、つまり音楽出版社+作詞家+作曲家で分け合う

著作権者間 の分配の比率は音楽出版社と作詞作曲家の間で
ある程度自由に決められるので、強欲な音楽出版社は4~5割取ることもあるそうだ
254:2017/02/14(火) 23:36:18.79 ID:
著作権が発生していない作品で練習しようぜ。


二度とジャスラックには金を払わない。
255:2017/02/14(火) 23:38:27.23 ID:
早く潰さないと日本の文化消えるで。
日本のピアニストはなんで何も言わんの?
256:2017/02/14(火) 23:56:30.58 ID:
>>255
音楽教室は才能無い人間がいくとこ
才能ある人間は独学で楽器やる
268:2017/02/15(水) 07:46:48.69 ID:
>>256
ポップスはそうだけど、クラシックの分野では独学なんて有り得ないのだが
285:2017/02/15(水) 19:18:55.57 ID:
>>268
譜面読めれば先生なんていらない
287:2017/02/15(水) 20:51:29.85 ID:
>>285
ちびっ子にはせめて音源くらいはないと好き勝手やっちゃうんじゃないか。
譜面よく見たらそうだろ?みたいな感じで。
270:2017/02/15(水) 08:09:46.20 ID:
>>256
才能無い人間に音楽触れさせなくさせてどうする。
破壊者か?
258:2017/02/15(水) 00:26:20.65 ID:
音楽を潰すジャスラックにワロス
260:2017/02/15(水) 04:00:29.09 ID:
著作権って何のためにあるんだろう
262:2017/02/15(水) 07:10:42.71 ID:
>>260
才能ある芸術家の偉業を無能な盗人から守る制度
261:2017/02/15(水) 05:28:21.48 ID:
JASRAC理事によると音楽教室の刈り入れの時期らしいから 潰しても構わんのだろ
263:2017/02/15(水) 07:16:10.86 ID:
売上の3%とか常軌を逸してるわ
マジチキ
264:2017/02/15(水) 07:22:57.98 ID:
これがカスラックの狙いだろ
低俗なジャップの音楽文化なんか潰したいんだよ
265:2017/02/15(水) 07:32:10.73 ID:
うちの子供たちも近所の音楽教室にお世話になったが、
音楽好き・子供好きの個人がボランティア的に僅かな
月謝でやってくれてたところなので、そのようなところは
持ち出しが増えるだけで、存続の危機にさらされるよな。
音楽好きを生み出す現場から徴収するのは、この業界が先細りに
なる事に気が付かないのだろうか?
274:2017/02/15(水) 08:34:59.73 ID:
>>265
そういうところは今回対象外
275:2017/02/15(水) 09:00:30.92 ID:
>>265
12000件の音楽教室から、
営利目的と判断できる9000件が今回の対象。
ヤマハは授業料をとり、
自社製品を生徒に売りつつ稼いでるから営利目的で言い逃れは不可能。
266:2017/02/15(水) 07:39:51.52 ID:
取れるとこからはとにかく取る
NHKと変わらんな 忌み嫌われる存在
267:2017/02/15(水) 07:43:37.92 ID:
著作権切れてるのに金を徴収したとして
その金はどこに行くんだよっつー話
作曲者関係ねー状態
276:2017/02/15(水) 09:21:47.31 ID:
他人の音楽で飯を食う奴ら→レコード会社、出版会社、JASRAC

全部、潰せ!!!
277:2017/02/15(水) 09:42:48.39 ID:
日本には隠れ税金多いから、ようつべみたいなのや、iTunesみたいなのは
踏まれて出てこれないな
279:2017/02/15(水) 12:20:14.78 ID:
払わなきゃならないってのはわかった
しかし面白おかしくtwitterで一般人をおちょくっている玉井はJASRACの印象を悪くしているだけで気分が悪い
280:2017/02/15(水) 12:22:34.82 ID:
課題を、クラシックとかにすれば良いだけだろ。
281:2017/02/15(水) 14:10:37.94 ID:
>>280
橋室側がこれからも使う
今後もタダで使わせろって言ってるので
284:2017/02/15(水) 14:56:11.63 ID:
著作権切れてる曲だけで運用したらいい
286:2017/02/15(水) 19:59:21.04 ID:
毎月いくら上納するの?
288:2017/02/15(水) 21:19:20.73 ID:
MIDI云々言ってるやつがいるけど、耳コピを違法公開してた連中が規制されただけで、
MIDの文化自体はなんも衰退してない
それどころか、ボカロ文化に昇華して、新たなステージに入ってる
300:2017/02/16(木) 14:42:09.25 ID:
>>288
初期のボカロPにはMIDIから流れてきたのが相当居て、それ故に強烈なJASRACアレルギーがあって
「みくみくにしてやんよ」がJASRACに信託した(する)って時に随分物議を醸した。
304:2017/02/16(木) 18:45:16.37 ID:
>>288
当時、拾ってきた他人制作の耳コピデータを
勝手にアップロードして広告収入を得ていた連中がいたはず
ネット上の使用形態が明確化された事でその手の輩は消えた

耳コピ作者自体はniftyとかプレイヤーズ王国とかで
もしくは、月100円x曲数程度の使用料を個人で払って継続していた
289:2017/02/15(水) 21:33:35.63 ID:
偶然メロディーラインが似てしまったアーティスト()には著作権使用料は徴収してるの?
290:2017/02/15(水) 22:03:46.53 ID:
ぶっちゃけ音楽文化云々騒いでる奴も口だけで何もしてない
単にジャスラックたたくダシに使ってるだけ
291:2017/02/15(水) 22:52:41.04 ID:
ついにタコが自分の足を食い始めたなw
292:2017/02/15(水) 23:45:58.19 ID:
>>291
ww 嗚呼
293:2017/02/15(水) 23:58:40.24 ID:
年々著作権収入が減少しているらしいな
それでついに種籾に手を付け始めたと
294:2017/02/16(木) 00:13:12.97 ID:
>>293
調べりゃ簡単に判ることなのに平気で嘘を言う
http://www.jasrac.or.jp/profile/outline/detail.html
305:2017/02/16(木) 18:53:49.69 ID:
>>294
内訳の問題
総額は大差ないがCDの売り上げが下がってる
その分の穴埋め
JASRAC自身も言ってる

音楽教室をつぶしてまで補填するような状況じゃないと思うがな
295:2017/02/16(木) 00:44:20.11 ID:
2011年
日本から韓国へ支払われた著作権使用料(JASRAC→KOMCA)=8億1600万円(日本への約23倍以上!なぜこんなに多い?)
韓国から日本へ支払われた著作権使用料(KOMCA→JASRAC)=3500万円(たったの23分の1以下!)
2012年
日本から韓国へ支払われた著作権使用料(JASRAC→KOMCA)=9億5700万円(日本への約30倍!なぜこんなに多い?)
韓国から日本へ支払われた著作権使用料(KOMCA→JASRAC)=3200万円(たったの30分の1)
                  ↓
しかも韓国の音楽市場は日本の市場規模の10~20分の1しかないのに。
                  ↓
なぜ日本は韓国に対して利益が30分の1でしかも万年赤字、韓国は日本に対して利益が30倍で大黒字なの?
                  ↓
バカバカしいですね。だいたい年間3千万円そこそこの振り込み↑は、日本から振り込んだ8億・9億のカネが
見せ金として戻ってきているだけ、と考えると余計に腹が立ちます。実体はそうです。
                  ↓
日本にはクラッシック界にも、歌謡界にも、POPS界にも、韓国で有名で人気のあるアーティストが大勢います。韓国人は毎日聞いているはずです。
なのになぜ日本の著作権料の受け取りが韓国の数十分の1なのですか。根本的におかしいですよね。
                  ↓
これは何を意味するのでしょうか。日本の音楽コンテンツが、韓国へ叩き売りされているということです。彼らはロクに払ってないのです。
その反面、韓国の音楽は法外な値段で、半ば強制的に日本に押し売りされているのです。
JASRACは2007年12月10日、理事長の加藤衛が韓国へ直接出向き、KOMCA(韓国音楽著作権協会)の会長チ・ミョンギルと
直接会見し、両国がお互いの著作権管理を代行するという相互管理契約を交わしているはずです。
                  ↓
つまり韓国曲の著作料を一括してJASRACが引き受けて韓国に送金し、逆に日本曲の著作料はKOMCAが引き受けて日本に送金しているのです。
これが正常に機能すれば、日本だけがこんなに大損する結末にはならないはずです。
ところがこの相互管理契約の内容が杜撰で、日本には大損害を与え、韓国には巨額の送金をする内容になっているわけです。でないと説明がつきません。
日本の貿易は、この管理契約にかかっているのに、日本に大損害を与える内容にされているのは許しがたいことです。
その杜撰さは、小学生の目から見ても明らかです。
296:2017/02/16(木) 00:26:55.79 ID:
なんか必死だな
297:2017/02/16(木) 00:51:16.20 ID:
ハイドンとかの曲に歌詞を付けてこれを使えば良いのだ
古典を覚えられて一石二鳥
299:2017/02/16(木) 12:51:01.37 ID:
>>297
歌詞付けましたね
著作権使用料払ってくださーい
298:2017/02/16(木) 08:08:02.18 ID:
音楽教室とか音楽教師とか全部潰れて死ねばいいよ
301:2017/02/16(木) 15:16:45.18 ID:
総務省公認 スマホ使用料のカラクリ 高額な携帯料金について
【ネット TV ニュース.報道】週刊報道特集 2017/02/14

電話料金が高すぎて自殺する人が増えている!
302:2017/02/16(木) 15:21:16.05 ID:
ほとんどの非上場企業は、帳簿上利益を出すことが目的にはならず、
いかに生み出した利益を実効税率を低くしてオーナー一族に移転するかを目的として動いてる

それにより、多くの非上場中小企業は利益を出して配当でオーナー一族に移転するのではなく、
実効税率が低くなる方法を使うので、帳簿上利益を上げずに別の方法で移転する

単に会計上の利益を見て赤字とか素人すぎる
303:2017/02/16(木) 17:25:44.05 ID:
本末転倒の金儲け主義だな
音楽文化という観点で言うと、むしろ著作権料の収入を音楽教室に配るべきだろ
306:2017/02/16(木) 19:09:58.06 ID:
著作権収入が下がっているというのが最初の話だったのに
それをCD限定にすり替える辺りがなんとも
こういう汚いすり替え多すぎて草生えるw
307:2017/02/16(木) 19:47:40.97 ID:
>>306
これは企業にも言えるけど
売上額を伸ばし続けないとしんじゃうと思ってるんだよw
業界の明日より経済最優先w
308:2017/02/16(木) 21:18:22.86 ID:
http://stokt.frimag.net/news/2017021622.html
309:2017/02/16(木) 21:45:53.10 ID:
まあ放送局が安すぎなんだよな
ほんで下限決めてるから
キー局が楽勝でローカル局が軽く死ねるシステム
ここに突っ込まんといて音楽教室とかw
310:2017/02/16(木) 23:23:23.42 ID:
http://donews.inkcat.net/post/2017021620.html
311:2017/02/17(金) 01:50:23.54 ID:
音楽に興味のある人が増えれば、JASRAC にとっても利益になると思うのだが。

MP3 プレヤーで著作権厳しくしすぎた失敗を繰り返すのか。
313:2017/02/17(金) 08:18:32.95 ID:
>>311
今まで無料で使わせて来たのに何の効果も出てないじゃん
その理屈は既に破綻している
314:2017/02/17(金) 11:21:23.09 ID:
>>313
プレイヤーを減らすと利益に繋がる秘策があるってことか
312:2017/02/17(金) 04:18:23.04 ID:
KASRACの使命:
・日本人から著作料を絞れるだけ搾り取る。著作権ヤクザ。(日本人には厳しい)
・韓国人や在日には支払いを免除したり、タダ同然で提供する。(韓国人には甘い)
・KASRACから韓国への大量送金によって韓国の貿易収支は常に黒字。アメリカの100~200倍払っている。
(貿易不均衡の元凶・パチンコ利権みたいなもん)
・反面、韓国から日本への支払いはスズメの涙で大赤字。(KOMCAからの送金は日本のわずか20~30分1くらい。なぜかそうなっている。)
・この貿易不均衡は、KASRACと韓国の不平等条約(相互管理契約2007)のなせる技。内容は公開されていないので不明。
 しかし日本が必ず損するようになっているはず。
・KASRACを叩くとなぜか怒りだす韓国人。どうりで日本人にだけ厳しいはずでした。つまり反日破壊工作だったんですね。
・ちなみに韓国の市場規模は日本の10~20分の1くらいしかない。
 しかも質も劣るのになぜかいつも韓国は黒字で日本は赤字。悪質すぎる。
・トドメはこのツケをまた日本人に払わせようとしている二重の悪質。音楽教室からの取り立てがこれ。
・悪業の巣窟KASRACは廃絶し、韓国とは国交断絶しましょう。
315:2017/02/17(金) 11:29:14.30 ID:
徴収料については協議に応じるって記事がでてる
316:2017/02/17(金) 12:49:55.39 ID:
ジャスラック潰した方が良さそうだな(´・ω・`)
317:2017/02/17(金) 12:53:58.33 ID:
演奏に関する著作権料が発生するというのが正しいならば
元々存在できない業界だったということだな
318:2017/02/17(金) 12:59:33.33 ID:
JASRACが悪の組織で弱小の音楽教室を潰そうとしている
という構図で凝り固まってる奴が多すぎだって
323:2017/02/17(金) 19:45:48.32 ID:
>>318
確かに潰そうとはしてないな
ちょっとお小遣い欲しくて売り上げの2.5%めぐんでもらおうとしたら
それが河合の利益の半分だっただけで
潰れるのは結果であって意図はしてないよな

でっていう
319:2017/02/17(金) 13:18:30.65 ID:
そもそも最高裁判決がおかしい。
著作権を扱うのは、判事も弁護士もうさんくさい金の亡者だらけ。
音楽なんてわかるわけもない。
この際だから、ぼろ儲けしてるこいつらの実態を世間にさらすべき。
320:2017/02/17(金) 13:20:37.50 ID:
おかしいというか、そもそも脱法行為を許したら、公平じゃないじゃん
321:2017/02/17(金) 13:43:54.81 ID:
どの辺がボロ儲けしてるかよくわからんが、JASRACのサイトに
収支報告書だとか全部書いてあるよ
322:2017/02/17(金) 14:00:54.61 ID:
社会が新しい音楽を生み出す事を考えて無い
短絡的な儲け主義
反社会的だし、悪の組織で合ってるよ
325:2017/02/18(土) 07:59:57.14 ID:
>>322
ミリオン連発で音楽が隆盛を極めた時代にもジャスラックあったから
ジャスラックの有無は別に音楽のの衰退とは関係ないがな
音楽教室に課金すれば音楽が衰退するって主張なら今まで課金してなくても
衰退してるって事であっさり否定出来る

まあ315じゃないけどjasracって聞いただけでとにかく叩こうってアホが多すぎるw
326:2017/02/18(土) 10:12:01.84 ID:
>>325
>音楽教室に課金すれば音楽が衰退するって主張なら今まで課金してなく>ても衰退してるって事であっさり否定出来る
企業努力でなんとか生徒増やそうと頑張ってるのに
首つりの足を引っ張るのがJASRAC
331:2017/02/21(火) 08:29:37.20 ID:
>>326
頑張るのは勝手だが使用料は払えよ
342:2017/02/21(火) 22:32:07.88 ID:
>>325
> >>322
> 音楽教室に課金すれば音楽が衰退するって主張なら今まで課金してなくても
> 衰退してるって事であっさり否定出来る

バカ過ぎだな
課金すれば、いっそう衰退するぐらい考えられないのか?
逆にJASRACが音楽教室に金を出して音楽文化を発展させるべきなんだよ
そういう考え方が出来ない金儲け主義のヤクザが日本の音楽を牛耳ってるから衰退してる
324:2017/02/17(金) 22:27:40.15 ID:
べつにクラッシックだけでよくね?
327:2017/02/18(土) 10:53:07.08 ID:
音楽なんかびた一文払わなくても聴ける
JASRACがどんなに頑張って金ヅル見つけようと俺には関係ないね
328:2017/02/20(月) 18:52:54.07 ID:
作詞・作曲した古株だけがメシウマなだけじゃん。

何が保護だよ。
329:2017/02/20(月) 19:10:39.41 ID:
著作権団体は悪の代名詞。
日本国から無くなれ。
330:2017/02/20(月) 22:09:01.18 ID:
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html
332:2017/02/21(火) 11:00:17.50 ID:
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html
333:2017/02/21(火) 16:30:25.78 ID:
>208とかで利益の半分とか言ってるやつがいるんでリンク先読んだら

> 108 :
> 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止
> 2017/02/06(月) 12:24:54.32 ID:9ZGJPsDA0
> http://vox.hatenablog.com/entry/2017/02/03/214455
> 河合楽器の教育関連事業の売上推移
> 売上 16,603(百万円)、 営業利益894(百万円)
>
> そしてカスラックは「売上の」2.5%と言ってますw
> 2.5%は415(百万円)
> 手元に残る金(しかもまだ税引き前)の半分近くを持っていきますww
> さてどこが米粒ひとつですかね? 五公五民ですよねww

その河合楽器の『教育関連事業』の売上って
 カワイ音楽教室
 カワイ英語教室
 カワイ絵画造形教室
 カワイ体育教室
 音楽教育用ソフト
 体育機器・健康機器

の合計じゃねーか https://www.kawai.co.jp/company/business/

2.5%を掛ける対象間違ってるわ
334:2017/02/21(火) 20:40:12.13 ID:
そもそも富の分配が間違っている。

特に作曲なんて音符並べ替えてるだけじゃん。

それを生かすか殺すかは演奏家や技術者の努力の賜物。

既得権にすがり続けるのはいかがかと・・
335:2017/02/21(火) 21:00:16.71 ID:
自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク!」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://raise.playop.net/20170221.htm
336:2017/02/21(火) 21:13:28.32 ID:
音楽業界を縮小に導くのがカスラックの真の目的
連中がぐちゃぐちゃ言い出すまでは色んなところで音楽が流れていた
337:2017/02/21(火) 21:14:30.74 ID:
テレビ局もテレビ一台ごとに著作権料を支払った方がいいんじゃないかな
338:2017/02/21(火) 21:31:50.72 ID:
一万弱払って月に三回のレッスン
何年通えばいいのが見えない
ほかにもいろいろ掛かるよ
高いとこは一回のレッスンで7500円ほど
それが月に二回か三回
そこそこは弾けるようにはなるけれど
道は果てしなく遠い
339:2017/02/21(火) 21:41:55.83 ID:
クラシックならおk
340:2017/02/21(火) 21:42:45.05 ID:
音楽の分からない連中が
音楽の情緒で癒される連中のことが憎くてたまらない
だから著作の徴収で憂さを晴らしている
製作者たちへの配分なんて正確無比にできるわけがない
カネのにおいに敏感なやつらは情緒が分からないんだ
脳の構造が違うんだ
リリシズムが理解できない
341:2017/02/21(火) 22:12:49.37 ID:
Amazon大好き楽天大嫌いな、はてな民
http://air.shadir.com/eanews/20170221.html
343:2017/02/21(火) 22:43:36.69 ID:
俺も小さい時にピアノ教室に行って習っていたけど
そもそも音楽教室って音楽文化を生み出す原動力にはあまりなっていない
気がするけどね
どちらかというと、個人の趣味のためにやってるのがほとんどだと思うよ

それを音楽文化とか大層な目的をでっちあげて、その音楽文化を衰退させるとか、

馬鹿かって思う
344:2017/02/22(水) 00:27:56.73 ID:
韓国の市場規模が日本の10分の1以下なのに、30倍取られてるってことは、
韓国楽曲の価値って日本の300倍ということですよね。さすがですねえ韓国は。
どう考えても韓国の曲なんて2~3曲くらいしか知らないんですけど。
なのに300倍取られるなんてすごいじゃないですか。
そりゃ日本人がいくら払っても足りなくなるはずです。
ああだから、音楽教室も厳しく取られるんですね分かりました。
アメリカの100倍以上日本から送金してるんですからさすがです。
ホルホル~。韓国マンセー!
345:2017/02/21(火) 23:44:33.02 ID:
学級崩壊した後の学級担任
http://raise.playop.net/2017021701.html
346:2017/02/21(火) 23:58:09.42 ID:
音楽を殺すJASRAC
347:2017/02/22(水) 01:21:19.37 ID:
自転車泥棒、追い詰めた執念……「ヤフオク!」のアラートで追跡、Facebookで本人特定
http://donews.blizzie.net/20170221.htm


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2017/02/22 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【政治】駐韓日本大使の「一時帰国」が続くとどんな影響が出る? [H29/2/21]

   ↑  2017/02/22 (水)  カテゴリー: オープン2ちゃんねるニュース速報
1:2017/02/21(火)14:07:14 ID:
駐韓日本大使の「一時帰国」が続くとどんな影響が出る?

 韓国駐在の日本大使が不在になったまま、1か月以上がたちました。釜山の日本領事館前に新たな慰安婦少女像が設置されたことを受けた措置で、
今回は「一時帰国」ですが、外交関係においては「大使の召喚」というステイタスもあります。それらはどう違うのか。
また、大使が不在で日韓関係や現地の交流においてどんな影響が考えられるのか。元外交官の美根慶樹氏が解説します。

「召喚」とは違う「一時帰国」

(略)

 大使の一時帰国について国際的なルールはありません。日本は2010年にロシア・メドベージェフ大統領(当時)が北方領土を訪問した際や、
2012年に韓国・李明博大統領(同)が竹島を訪問した際に大使を一時帰国させたことがありましたが、1週間前後で帰任させました。

 なお、大使を「召喚」することもあります。これは一時的な措置という意味合いはなく、外交関係断絶に発展してもやむを得ないという
覚悟で呼び戻す場合に使われることが多いです。これに比べれば、「一時帰国」は単に事務的な理由からも行われることなので深刻な事態とは限りません。

協議で会える人が「格下」になる恐れ

 しかしながら、長嶺大使らをこれ以上日本にとどめておくのがよいか、疑問です。
 大使は少女像問題の解決だけが任務なのではありません。長嶺大使らは日本国を代表し、韓国において日本に対する理解の増進を図り、
また、日本が韓国を正しく理解するよう努めることが任務です。さらに、日本と韓国の間の経済・文化交流の状況をしっかりとフォローし、
必要に応じて対応しなければなりません。たとえば、日本側が不利になることがあれば韓国政府と協議して正さなければなりません。
そのため、大使や総領事は大統領以下の韓国政府要人と常に意思疎通をよくしておくことが必要です。

続き THE PAGE 全2ページ
https://thepage.jp/detail/20170221-00000003-wordleaf

■美根慶樹(みね・よしき) 平和外交研究所代表。1968年外務省入省。中国関係、北朝鮮関係、国連、軍縮などの分野が多く、
在ユーゴスラビア連邦大使、地球環境問題担当大使、アフガニスン支援担当大使、軍縮代表部大使、日朝国交正常化交渉日本政府代表などを務めた。
2009年退官。2014年までキヤノングローバル戦略研究所研究主幹


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 65◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486811647/615
8:2017/02/21(火)15:19:11 ID:
>>1
いやあ、筆者のプロフまで一緒に書いてあると色々と助かりますなあ。
32:2017/02/21(火)19:18:06 ID:
>>1
害務省の屑役人の頭の中はこんなんなのだろうな。正に、売国奴
2:2017/02/21(火)14:09:59 ID:
水の味がまろやかになり、お肌がツルツルになりました(個人の感想です)
3:2017/02/21(火)14:14:51 ID:
駐韓大使がみるみる健康的な体に
4:2017/02/21(火)14:20:47 ID:
>日本と韓国の間には、慰安婦少女像以外に、金融・通貨に関するスワップ(交換)、盗難文化財の返還など解決を要する問題があります。

別に解決しなくてもいいよ。
こっちは、断交して、困ることは無いんだしw。
5:2017/02/21(火)14:23:44 ID:
>1968年外務省入省。中国関係、北朝鮮関係、国連、軍縮

何一つ国益に貢献しない完全なゴミクズで害務相の省庁みたいなカスやんけw
6:2017/02/21(火)14:25:09 ID:
日韓スワップは不必要ということで、意見の一致を見ているし
遭難文化財の問題は、盗人側が開き直っている限り、解決などしないし

ぶっちゃけ、今の日本人とコリアンの間は
断交こそが、互恵関係


恐れない
カネを出さない
利用しない
7:2017/02/21(火)14:42:44 ID:
>政情困難の中ではありますが、長嶺大使らには早期に帰任して
>諸問題の解決に取り組んでもらいたいと思います。

朝日新聞らと同じで、結局のところ結論はコレかよ。
問題の根源は朝鮮人そのもので、それの解決は大使の仕事じゃないってのに。
20:2017/02/21(火)17:07:12 ID:
>>7
国際条約や2国間合意すら守る気が無いなら話し合いする必要すら無いよねってのが今回の一時期帰国やろ?
日本側から帰任して調整協議しませんよって宣言を受け入れたくないのは判るけど説得力無いよw
9:2017/02/21(火)15:25:25 ID:
別にwwww
日本は困らない(キリッ)
10:2017/02/21(火)15:27:19 ID:
少女像って書いてるメディアの姿勢は一貫してるな。
11:2017/02/21(火)15:36:48 ID:
あらゆる日韓間の問題は韓国が解決の姿勢を見せない事に起因している
日本側が大使を戻したとして何が進展する?
そもそも日本大使館そのものは今でも韓国に存在しその機能を果たしている
大使を始めとした数人が不在になったところで影響が出るような案件ではない
12:2017/02/21(火)16:20:24 ID:
理解した上で敢えて言おう、朝鮮人は死ね(比喩)
13:2017/02/21(火)16:24:01 ID:
断交するんだから、大使も総領事もくびにする
14:2017/02/21(火)16:26:46 ID:
で,実際に問題生じているの?
15:2017/02/21(火)16:39:54 ID:
韓国の意向は米国を通して聞かないと
どんどん変わってとりとめのないものにしかならん
よって韓国に日本大使を置く必要は無い
16:2017/02/21(火)16:45:57 ID:
韓国なんて所詮は、アメリカの属国なのだから国扱いする方が間違い。
17:2017/02/21(火)16:53:19 ID:
トップいねーのに政府高官もクソもないだろ
18:2017/02/21(火)17:01:15 ID:
パヨの日韓友好みたいな妄言はともかく
懸念される問題点はひとつだけある
在日の送還交渉は上手く行ってもらわねば困る
19:2017/02/21(火)17:03:35 ID:
美根慶樹って珍しい苗字だね。
伊藤博文を暗殺した人の名前を連想する。
21:2017/02/21(火)17:10:00 ID:
>>19
君が言っていることは、珍しい苗字の人に対するヘイトだね。
22:2017/02/21(火)17:19:29 ID:
現地は職員が事務処理だけやってればいいんじゃねーの。
それ以上それ以下でめた無し。
23:2017/02/21(火)17:22:17 ID:
もう断交でも問題無いのと違うか?
話があるなら、ファックスでやり取りすれば良いじゃん。
そうすれば文書として残るし。
24:2017/02/21(火)17:24:26 ID:
>大使は少女像問題の解決だけが任務なのではありません。
慰安婦問題に類する事案ばかりを常に外交上の懸案にし、南朝鮮自身が障害として積み上げてきたんだろ
積み上げた障害を撤去させずに任務をどうやって果たすんだよ

>たとえば、日本側が不利になることがあれば韓国政府と協議して正さなければなりません。
愛国無罪で協議した内容を反古にされてんのに、このうえ何を協議するんだ

>大使や総領事は大統領以下の韓国政府要人と常に意思疎通をよくしておくことが必要です。
大統領不在じゃねえか
しかも非常時に邦人を保護するための自衛隊の活動も許さないと公言してる
最低限の生命財産の保障の意図もなく実権も持たない相手と意思疎通するのは何のためだよ
25:2017/02/21(火)17:37:03 ID:
大統領が決まってからでも良いだろ
26:2017/02/21(火)17:51:06 ID:
大使帰国でも、合意どころかウィーン条約すら違反状態を継続中

ならば次の制裁を打ち出すのが当たり前だよね
大使召還でもいいし、竹島の単独提訴でもいい
ビザ無し処置の廃止でもいいし、貿易制限でもいい
27:2017/02/21(火)18:05:43 ID:
とりあえず、ソウルの大使館前のブス像、釜山の領事館前のブス像、
これを除けてからじゃないとなあ…。
容易い筈だよ?、まともな国ならばね…。
28:2017/02/21(火)18:24:07 ID:
まあ、今のところ特に問題ない感じだしな。
北朝鮮のことは米露中あたりと連携してれば大丈夫だろうし。
29:2017/02/21(火)18:24:23 ID:
一時帰国する前に何か一つでも問題が解決したか?
何も解決してない。
なら戻る理由がない。
30:2017/02/21(火)19:02:23 ID:
>駐韓日本大使の「一時帰国」が続くとどんな影響が出る?

日本の中の少数派である日本の左翼・リベラル、社会・共産主義者が困ります。
31:2017/02/21(火)19:11:18 ID:
国の頭が亡霊みたいに透けてるし、
当該団体と直接話し合ってくださいって言ってんだぞ、国の体をなしてないハナクソ国家に何を期待してんだ
アホか。
33:2017/02/21(火)19:45:09 ID:
税金泥棒の公務員が増えた
34:2017/02/21(火)19:46:41 ID:
経歴を見て「あぁあ」
35:2017/02/21(火)19:58:35 ID:
ニダに頼まれて、こんな駄文を書いたのかな?。
36:2017/02/21(火)20:01:40 ID:
この状況で、コリアへの渡航を進める奴の正体がバレる
> 日本大使の「一時帰国」が続くことによる影響
37:2017/02/21(火)20:05:58 ID:
一時帰国、じゃなくマレーシアみたく召喚でいいんじゃないか
国交無くなったとしたって、こっちにメリットこそあれ
デメリットって一切無い訳だし。精神衛生上でも非常によろしいしな。
38:2017/02/21(火)20:33:49 ID:
召還だろ
39:2017/02/21(火)21:10:23 ID:
つーか、韓国人旅行者へのビザ義務化待ったなしだろ
40:2017/02/21(火)21:14:43 ID:
>長嶺大使らは日本国を代表し、韓国において日本に対する理解の増進を図り、
>また、日本が韓国を正しく理解するよう努めることが任務です。さらに、日本と韓国の間の経済・文化交流の状況をしっかりとフォローし、
>必要に応じて対応しなければなりません。

つまりこんな騒ぎになったのは今までろくに仕事して無かったって事?
41:2017/02/21(火)21:15:55 ID:
駐韓アメリカ大使の後任も未定だっけ?
決まった?
42:2017/02/21(火)21:16:02 ID:
美根慶樹氏の優秀な後輩の宮家邦彦氏と意見が違いますね。
43:2017/02/21(火)21:18:10 ID:
これからはインド
日本はもう韓国とは断交するの
44:2017/02/21(火)21:40:09 ID:
確かに駐韓大使は必要だな、でも居ても御用聞きなら別にいらないな。
問題なのは在韓邦人脱出業務ができない事だ。
今の現状を見て、いまだ韓国に残る邦人・企業はよく考えておいた方がいいな
いつ戦争再開するかわからんぞ。戦争になったら日本人・日本企業が狙い撃ちされるは
火を見るより明らか違うかい。
個人の感想です、判断は各自お願いしますよwww。
45:2017/02/21(火)21:43:11 ID:
大使を赴任(帰任)させない方が、
「帰郷」ははかどると思いますけどね

不本意だったはずの、滞日が、
駐韓大使が赴任し続けていた今まで、「一切進んでいなかった」のですから

これは紛れもない事実
46:2017/02/21(火)21:46:17 ID:
断交断行
47:2017/02/21(火)22:20:56 ID:
旅行先

考えな
48:2017/02/21(火)22:56:56 ID:
>長嶺大使らは日本国を代表し、韓国において日本に対する理解の増進を図り、
>また、日本が韓国を正しく理解するよう努めることが任務です。さらに、日本と韓国の間の経済・文化交流の状況をしっかりとフォローし、
>必要に応じて対応しなければなりません。たとえば、日本側が不利になることがあれば韓国政府と協議して正さなければなりません。

つまり「これをする必要がない」という日本の無言のメッセージだよね
49:2017/02/21(火)23:09:25 ID:
>>48
そらまぁ、約束もろくに守らん所と協議したって無駄だしな。
50:2017/02/22(水)07:11:35 ID:
相手が悪すぎるわw。


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2017/02/22 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【社会】国有地売却「ただ同然」 土地浄化に約1億3千万円負担 [H29/2/21]

   ↑  2017/02/22 (水)  カテゴリー: オープン2ちゃんねるニュース速報
1:2017/02/21(火)11:50:52 ID:
国有地売却「ただ同然」 土地浄化に約1億3千万円負担

 財務省近畿財務局が大阪府豊中市内の国有地(8770平方メートル)を近隣国有地の価格の約1割で学校法人
「森友学園」(大阪市)に売った問題で、民進党は20日の衆院予算委員会などで、国が1億3400万円で
売る一方で、土壌の汚染物質などを除去する費用1億3176万円を負担していたと指摘した。
その上で、「国の収入は差し引き約200万円。ただ同然だ」との見解を示した。
(略)

続き 朝日新聞・会員記事
http://www.asahi.com/articles/ASK2N63DNK2NPTIL02R.html


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 65◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486811647/598
34:2017/02/21(火)15:27:04 ID:
>>1
このニュース騒ぎは、渦中となった愛国幼稚園や小学校で
日本の伝統や礼儀作法や「 教育勅語 」を教わった保守系の子供が
どんどん育っていくと困るサヨク共産党や民進党や
その支持母体の日教組や、朝日新聞などが騒いでるだけだねw




 この件で連中は、普段から嫌っている首相夫人と安倍政権や、
保守団体の「日本会議」や、認可審査などの大阪府(=維新の会)を、
一度にイメージ低下させられると思ってるから
「客観的な証拠」などがないのに必死ですw
2:2017/02/21(火)11:56:56 ID:
>国が1億3400万円で売る一方で、土壌の汚染物質などを除去する費用1億3176万円を負担していたと指摘した。
>その上で、「国の収入は差し引き約200万円。ただ同然だ」との見解を示した。


こりゃあかん
3:2017/02/21(火)11:59:20 ID:
何か問題ありますの
それとも朝日新聞が汚染処理したら500円で出来た?
4:2017/02/21(火)12:06:31 ID:
え、でも学園側は一億三千万だしてるんでしょ?
何が問題なんですか?
5:2017/02/21(火)12:13:17 ID:
>>土地の売買契約書や2009~12年に国土交通省が実施した
>>地下の構造物調査、土壌汚染調査などによると、この国有地全域の
>>深さ3メートルまでの地下から廃材や生活ごみが見つかり、
>>一部区域の表土から環境基準を超える鉛とヒ素が検出された。

なんだ。本当にヒ素を含む大量のごみが埋まっていたのかw
しかも、安倍関係ない民主党時代の調査で発覚かw
じゃあ何も問題ないなw
6:2017/02/21(火)12:17:05 ID:
土壌汚染には金がかかるのは豊洲やサンフレッチェの新スタジアム乞食問題で判明している
むしろ学園に押し付けた感もあるよな
7:2017/02/21(火)12:24:39 ID:
国有地を格安で売却することが問題なら
朝日新聞本社も同罪である
http://vox.hatenablog.com/entry/2017/02/10/174647

国有地を格安で払い下げることが問題であるなら、
東京・築地にある朝日新聞本社の敷地についても
厳しい指摘をしなければなりません。

昭和50年当時200万円は下らないと言われた土地を
「56万円+浜田山の土地」というオイシイ条件で
手に入れているのです。

公募ですらない “ズル” をして入手した国有地に
本社を建設した新聞社に
公募で土地を取得した学校法人を批判する資格はない
でしょう。

(全文はリンクで)
8:2017/02/21(火)12:27:11 ID:
>>7
朝日は自分のこともきちんと釈明しようw
まさか「全く問題ない」の一言で済ませようなんて思ってないだろうね?w
9:2017/02/21(火)12:30:30 ID:
大手新聞各社本社屋~国有地払い下げの実態
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=284561
http://www.twitlonger.com/show/e0ucd0

昭和40年代、大手新聞社は国有地を格安で購入し、
そこに本社ビルを建てました。

なぜ大手新聞社はそのようなことができたのでしょうか?
もう随分昔の話ですがそのいきさつについて書いておきます。

(全文はリンクで)
10:2017/02/21(火)12:32:54 ID:
朝日新聞は自社にブーメラン刺さってる自覚症状ないのかw
11:2017/02/21(火)12:35:18 ID:
これ地検の特捜が動いてるってホント?
28:2017/02/21(火)15:04:51 ID:
>>11
そういう文言だけを単発で書いてもただの印象操作にしかならないから
ソース持って出直してこいなw
29:2017/02/21(火)15:05:53 ID:
>>28
多分ゲンダイソースw
ソース書いたら馬鹿にされるからかけないパターンw
12:2017/02/21(火)12:38:07 ID:
んな汚染土だの廃棄物埋まってるだの、普通の値段じゃ売れないよ


このケースは国の費用だけで、無害な更地に戻してるの?
それとも、国と購入者側双方に負担があったのかな
13:2017/02/21(火)12:39:48 ID:
http://hamazemi624.up.seesaa.net/image/E382B5E38396E382BCE3839FE8AB96E69687E38080E3839EE382B9E383A1E38387E382A3E382A2E381AEE6ADB4E58FB2E381A8E5A0B4E68980.pdf
まず、以下の地図を見て欲しい。
これは、新聞社・通信社の本社所在地を地図上に示したものである。
これを見ると、興味深い点が見えてくる。

まず、新聞社の本社所在地の図を見ると大手町から竹橋にかけて
4つの点が打たれており、東京駅を挟んで南側では、新橋から築地にかけても
3つの点が打たれていることがわかる。
なぜこれほどまでに新聞社の本社は密集しているのだろうか。

また、テレビ局の本社の地図も見てみよう。
まず、民放各社の本社は現在全て港区にある。
これは、近年に行われたテレビ局移転によってこのようになった。
お台場で孤立しているフジテレビを除いた民放4社は距離的にも近い位置にある。
なぜ、テレビ局においても新聞社と同様に本社の近接という現象が起きているのだろうか。

そして、
NHKだけが渋谷に孤立している。
なぜ、公共放送であるNHKが渋谷という、霞ヶ関・永田町といった官庁街から離れた位置にあるのか。
また、なぜその他の民放とも異なる位置にあるのか。

私たちの班では、なぜマスメディアの本社所在地が集中するのか、マスメディアの特徴とその歴史か
ら考察した。
さらに、マスメディアの本社所在地周辺を散策することによって、その場所の特徴や場所性、
どのような場所利用が行われているのかも検討した。
さらに、マスメディアの一極集中の象徴として度々言及される記者クラブ制度に関しても、
その歴史から記者クラブがどのようなものであるかを考え、現役記者の方のインタビューを通じて
その実像を探った
(全文はリンクで)
14:2017/02/21(火)12:49:50 ID:
これって言い出しっぺの民進党の議員だかが、
撤回して決着ついてんじゃないの?
15:2017/02/21(火)13:20:29 ID:
この問題って二段階あるんだよね。
まずは売却額が適正であったか否か。
次に、適正でなかった場合に政治家の不当な関与があったか否か。
じゃあ現状はというと、公開情報からある程度判断できる第一段階でとまちゃってるんだよねw
それで、「日本会議がー!」とかの陰謀論に逃げちゃってるw
16:2017/02/21(火)13:23:40 ID:
投資家目線で見ると、この件が本当にやばくて安倍政権が倒れるネタなら金融政策を大いに揺るがす自体になるから株価が
暴落しているはずだが、全く下がってない時点で、このネタが大したことないって証明してるw
17:2017/02/21(火)13:28:23 ID:
国が汚染された土地を戻して1億で売ったのが問題なら、この土地の評価額が10億以上だったって事なのか?
18:2017/02/21(火)13:32:25 ID:
足し算も出来ないバカwwww
除染費用+土地取得代金は幾らなんでしょうね???
学歴詐称レベルのバカwwww
19:2017/02/21(火)13:32:52 ID:
アホ左翼「マスコミが全然取り上げない!アンコンだ!」
アホ左翼「テレ東でもやってた!東洋経済でも取り上げられた!アベヤバイよヤバイよ!」

一般人「二行で矛盾してんじゃん・・左翼の頭がヤバイよヤバイよ・・」
20:2017/02/21(火)13:36:55 ID:
周辺の取引価格よりも明らかに格安なら問題かもしれんけど、儲けが200万しかないから問題だってのは言いがかりレベルだな
21:2017/02/21(火)13:44:36 ID:
>>20
>>1には周辺の国有地に比べて1割で売った問題、って書いてあるから、それが本当だとすると汚染されていない状態なら10億以上するってことなんじゃないの?
22:2017/02/21(火)13:51:31 ID:
どうやっても無理筋だけど今更引けないから
いかに印象操作してどれだけバカを騙せるかの勝負をパヨクはマスゴミとともに仕掛けてる
23:2017/02/21(火)13:56:45 ID:
大阪市?府?の教育委員長?が読売新聞の人間ニダ、また疑惑の繋がりが証明されたニダと言ってたけど、
もはや無関係なレベルだwww
24:2017/02/21(火)14:01:53 ID:
>>23
で?っていうwwwレベルの事がそう見えるのは
朝日新聞社やその記者が関わってるときは必ず悪いことしてる自己投影じゃないかな
25:2017/02/21(火)14:55:09 ID:
こんな土地使えるようにするなんてそれこそボランティアレベルじゃねーか
除染できるって言っても、豊洲市場みたいに後から追加で問題が出てくる可能性がある。
普通の不動産業者は除染費用だけ出せばタダで貰えますって言われても躊躇するだろこれ
26:2017/02/21(火)14:56:45 ID:
ゲバ棒係数だと法外な取引になる!と聞いてやってきましたw

どなたかご教授お願いしますw
27:2017/02/21(火)15:01:59 ID:
これ、地中から見つかった産廃を投棄した奴らの方が興味沸いてくるな
30:2017/02/21(火)15:16:40 ID:
そもそもがだよ
国の会計検査結果で税金の無駄遣いがどうのと毎年やってんだから
仮にこの売買契約に瑕疵があったのなら、間違いなく指摘事項にされてるってのw

売買契約が15年5月だろ?
ちょうどパヨクが戦争法案だの発狂してた頃じゃないかw
政局に持ち込めるならその時に出してるわw
31:2017/02/21(火)15:22:10 ID:
朝鮮人思考で犯罪にでっち上げてるだけでしょ
問題はこれまで同様国民がひっかかるかどうか
多少は目が覚めたのが多くはなったけど
32:2017/02/21(火)15:26:00 ID:
大丈夫
テレビは連日朝から晩まで正男暗殺ネタ
国会で騒がれようが中継しなければ問題ない
33:2017/02/21(火)15:26:32 ID:
国有地の汚染除去なんか国が金を出さずブン投げろと言うのか
そっちの方が問題だろ
35:2017/02/21(火)15:27:31 ID:
補足

森友学園の問題で提訴した市民団体側には共産党系の弁護士が関わっている。

https://twitter.com/kyoto_justice/status/831774743930032128
https://twitter.com/nabeteru1Q78/status/832066306782355456

★.↑ つまり赤旗新聞で記事にして、共産党議員が国会で追及して
共産系の弁護士が市民団体に化けて愛国保守小学校を建設させまいと必死w

共産党は、全国32万人の党員に「ネット de カクサン活動」するよう指示してて工作員も暗躍中



> 志位委員長;「 ”全ての同志 ”がツイッターなどSNSに挑戦してネット活用で選挙やろう!」
36:2017/02/21(火)15:45:15 ID:
ひどい印象操作
①財務局「鉛などで汚染されてる土地を売るよ。期限内に汚染土除去してくれたら除去費用は国が後から負担するね」
②森友学園「買うよ。本当なら国が除去してから売って欲しいけど費用を負担してくれるなら1億3千万で除去作業するね」
③財務局「除去ありがとう。じゃあ除去費用1億3千万払うね。除去後の土地の値段は9億5千万だから払ってね」
④森友学園「9億5千万払ったよ。これでこの土地は私のものだね…って地下にゴミが埋まってるじゃん!これを除去しないと使えないから8億2千万で除去するよ」
⑤財務局「ゴミが埋まってるのを知らずに売ったのはこっちのミスだったわ。除去費用8億2千万はこちらで負担するよ」

金の流れとしては問題ないだろ
37:2017/02/21(火)16:04:03 ID:
>>36
確かに当たり前の取り引きだわな。
38:2017/02/21(火)17:27:00 ID:
>>36
確かに金の流れ的には問題ないな。もし問題があるとすれば、学園側は何故そんな汚染された土地に学校を建てようとしたのか?だわ。
49:2017/02/21(火)22:05:13 ID:
>>48

>>36>>40を読んでから①~⑤のどこで汚職があったか言ってみろ
50:2017/02/21(火)22:06:15 ID:
>>49
で、国にいくら入ったんだ?
それが事実だよ
51:2017/02/21(火)22:11:49 ID:
>>50
汚職の意味わかってるか?
自分の職権等を使って賄賂や横領等の不正な利益を得る事、だぞ?
国が儲けなかったからって、即ち不正って言うわけじゃないのはわかるか?
そして、この取り引きで誰がどれだけ不当な利益を得たのか証明出来るか?
53:2017/02/21(火)22:20:39 ID:
>>51,52
そんな戯言信じられると思うか?
一旦は隠してたんだぞ。
パヨクどもだってある程度確証あるからこそしつこく食いついて来てると思うのがふつうだしな
54:2017/02/21(火)22:22:32 ID:
>>53
やっぱりただのお前の妄想じゃないかw
病院行こう。な

朝日新聞記者「なにも出てこないの。助けて」
57:2017/02/21(火)22:27:12 ID:
>>54
隠してたのは単なる事実
それを妄想と決めつけてる時点で卑劣な印象操作だね
疚しいところが無ければ隠さないし
そもそもいかに除染が必要だろうと、大阪の国有地を200万で売るということ自体がありえない
58:2017/02/21(火)22:30:29 ID:
>>57
隠してたって、何を隠してたんだ?
59:2017/02/21(火)22:30:40 ID:
>>57
>汚職があったのは事実

事実ではなくこれがそもそもお前の想像だよなw
56:2017/02/21(火)22:26:22 ID:
>>53
君に理解する脳みそがないだけで大半の人間は>>36で納得してるよ
現時点で明らかになっている情報で不正といえるものは全くない
汚職だと言いたいなら新しい情報を持ってこないと無駄
52:2017/02/21(火)22:16:36 ID:
>>50
汚染されてゴミの埋まった土地の適正価格の約200万を払ってるだろ
お前は1000万で買ったベンツを事故った後に売ったら10万円になったとしてそれが不正だと思うのか?
39:2017/02/21(火)18:34:10 ID:
10日遅れで騒ぎ出すとかニュース価値ねえだろ
40:2017/02/21(火)19:04:41 ID:
森村廣 @hiromu_morimura
現首相夫人も関係する学校が国の財産を不当な廉価で受け取っていた。更に異例の
売却価格隠し、5倍の価格を提示していた別法人を安すぎるという理由で拒否するなど、
明確な汚職事件。 / 学校法人に大阪の国有地売却 価格非公表、近隣の1割か
https://twitter.com/hiromu_morimura/status/829632498178994176


森村廣 @hiromu_morimura
昨日のツイートですが、地下埋設物の撤去・処理費用として8億円超を控除した結果、
一見不当廉価に見える売却契約となったとのこと。路線価、面積を考慮すると合計費用は
妥当かと思われます。汚職という言及に関して当該ツイートを撤回し謝罪するとともに、
更に勉強を重ねる決意を新たにしました。
https://twitter.com/hiromu_morimura/status/829973839496896512
41:2017/02/21(火)19:08:57 ID:
10日前に間違いってわかってるのに記事にするってのがニュースだよな。
もはや嫌がらせだろ。
42:2017/02/21(火)20:29:03 ID:
国の収入がそのくらい減ったってかまわない、その分は公務員に払った給料が増えたと思えばいい。
43:2017/02/21(火)20:32:30 ID:
汚職があったのは事実
パヨクが政権の足を引っ張るのに利用してるのも事実ってところだな

主たる政策には関係ないんだから
さっさと関係者の首を切って、適正な価格でやり直せば問題なし
できないなら白紙
45:2017/02/21(火)21:12:36 ID:
>>43
そもそも教育施設という極めて公共性の高いものなのだから、国が補助してもなんらおかしくない。

と、思う。
47:2017/02/21(火)21:51:39 ID:
>>43
>汚職があったのは事実

妄想乙
48:2017/02/21(火)21:56:12 ID:
>>47
無料同然の取引があったのは単なる事実
浄化云々、国の責任云々は何を言おうが担当者の誤魔化しに過ぎない
国に金が入っていないのは事実なんだから

これで汚職が無いと思うほうがキチガイ
44:2017/02/21(火)20:48:16 ID:
昨日、TBSラジオで校長が登場してたが、胡散臭さ全開だったな
続報を待ちたい
46:2017/02/21(火)21:16:50 ID:
時価の1/100で貸与していたどこぞの学校もあるじゃないか
なぜ追及しないw
55:2017/02/21(火)22:24:02 ID:
報道ステーションで今やってたな
この問題大きくなるぞ
60:2017/02/21(火)22:32:55 ID:
おーぷんには質の低い共産党員が派遣されてるようだなw
まあ、事実関係で争えないから議論を混乱させたいだけなんだろうがw
61:2017/02/21(火)22:33:47 ID:
報ステ、民進党議員の追及に、国交省の担当者が答えに詰まってたな
そして、あの学校の校長は相変わらず胡散臭い
62:2017/02/21(火)22:35:44 ID:
事実も出てこないのにテレビが必死にやってるのも笑い所
63:2017/02/21(火)22:37:33 ID:
そもそも道路一本隣が14億で
ほぼ同じくらいの広さが9億ってのも解せないけどね
8億かかる浄化費用の明細はどこかにあるのかね?
64:2017/02/21(火)22:41:41 ID:
>>63
近隣ってのは道路一本隣って意味じゃないぞ
65:2017/02/21(火)22:44:52 ID:
>>63
じゃあ、不正の証拠をもってこい。それでこの不毛な議論は終わる。
あ、あらかじめ言っとくけど、不正してない証明なんて出来ないからな、そう言うギャグは要らないからなw
67:2017/02/21(火)22:49:29 ID:
>>65
そいつは国がやるべきことだぞ
見積もりの明細と、浄化の明細を公開すれば済む話だ
なぜ最初隠したんだね?
68:2017/02/21(火)22:57:18 ID:
>>67
それこそ国に聞けよ。
66:2017/02/21(火)22:47:45 ID:
これは違うのか?
71:2017/02/21(火)23:01:15 ID:
>>66
詳細な位置の情報が出てたのか知らんかったわ
そしてその情報だと面積が府中市側の方が大きいし形も府中市側の方が整ってるな
それによって査定がどうなるかは専門家が見れば一発だから9億が不当ならすぐに情報が出るだろ
不当ならな
69:2017/02/21(火)23:00:45 ID:
確か開示義務がないからだゾ
開示義務がないことは「叩き記事ですら触れていた」はず
つまり隠したんじゃなく、出す必要がなかっただけ
本来ギャーギャー言われるものではないからスルーしたら火病起こされたので見せただけじゃないかw
隠したって言い草が実は既に「印象操作」
70:2017/02/21(火)23:01:09 ID:
つまり何故答えないかというところは怪しんで当然だろ
時間が開けば書類と証言をでっちあげる余裕ができるわけなんだからな

パヨクが追求してるから、国は無罪に違いないなんて短絡的に決めつけるほうが狂ってるね
不正は不正として公正に裁いてもらわなければ
それこそパヨクと同じじゃないか
72:2017/02/21(火)23:02:51 ID:
>>70
不正の証拠なんて現時点で何一つないのに妄想と憶測で「汚職は事実」といったのはお前様でございますよw
パヨクそのものなのはお前だw
74:2017/02/21(火)23:06:56 ID:
>>72
そもそも国側はすべての証拠があるはずだろ
速やかに潔白を証明したいのなら
提示を躊躇う理由がない

じゃあなぜ証拠を出さないのかと考えればふつうなら黒と思うね
75:2017/02/21(火)23:08:36 ID:
>>74
つまり自分で言うようにまだ「憶測であって事実」ではないと言う事

>汚職があったのは事実

お前様が開幕からこれは印象操作狙い丸出しだったという事ですよw
73:2017/02/21(火)23:03:30 ID:
<大阪・国有地売却>8億円減額の根拠示せず 国側
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170221-00000117-mai-soci

さあ盛り上がってきました
76:2017/02/21(火)23:12:28 ID:
>>73
記事の中で根拠が示さらてるじゃねぇか
建築用の杭を打つ深さより上にゴミがあったら建築できないだろ
7mまで掘ってゴミはもうないと思ったら8m地点にありましたとかなったらどうすんだよ
79:2017/02/21(火)23:48:31 ID:
>>73
ttp://mainichi.jp/articles/20170215/ddn/041/010/014000c
関連記事のところに算出根拠が書いてあんじゃん。
77:2017/02/21(火)23:19:11 ID:
大坂がざるすぎるんだよなあ。
どっちかというとそれを問題にするべきだが、政争に利用したいってのが、見え見えなだよねぇ。
78:2017/02/21(火)23:44:00 ID:
ツーマンセルが急に消えた
85:2017/02/21(火)23:57:43 ID:
>>78
>>73>>79のコンボで終わったんじゃないかな?

そもそも、>>36ですでに終わってる話なんだけどな。
なぜ今頃?という疑問は「開示義務が無い」で終了だし。
89:2017/02/22(水)00:26:57 ID:
>>78
スレ依頼してそっちで暴れようとするもそのスレでもう撃沈してたな
80:2017/02/21(火)23:54:14 ID:
本家の2ちゃんねるのプラス板
気持ち悪くて見てられないわ
安倍逮捕~昭恵逮捕~とかある訳ないのに・・・
カクサン部の人達凄い動員してるわ
82:2017/02/21(火)23:55:31 ID:
>>80
命懸けてるんだろうな(笑
84:2017/02/21(火)23:57:06 ID:
>>82
土地取引価格の疑惑(存在するのかわからないけど)
それだけを追求するなら理解出来るけど
教育勅語が駄目とか教育方針に難癖つけてるレスばっかだし
それだから批判してるとしか思えないわ
81:2017/02/21(火)23:54:14 ID:
国有地!ただ同然!!朝日新聞社


これだけ胡散臭さ垂れ流す朝日新聞社。
もうプリントゴッコで仲間内だけてやれや。
83:2017/02/21(火)23:55:55 ID:
終った話を蒸し返す!! 朝日新聞社


アレらと習性が同じやな。
86:2017/02/21(火)23:59:55 ID:
報道ステーションみたけどただ単にあの学校と安倍総理を結び付けたいだけのようだった
87:2017/02/22(水)00:04:17 ID:
>>86
だよなあ
もう何でも良いから安倍引きずり下ろさないと死ぬ、みたいな悲壮感を感じる
88:2017/02/22(水)00:06:54 ID:
>>86
マスコミが印象操作に終始するって、考えてみれば相当怖いよな。
気に入らないから、って何の証拠もなく罪人扱いってさ。
90:2017/02/22(水)06:39:05 ID:
>>88
反トランプの連中と同じよ
パヨクは己らが気に入らなければ国も法律も否定する
根っこはテロリストだからISや朝鮮人と仲良しになるのも当然
93:2017/02/22(水)06:49:45 ID:
>>88
しかも理由が子供じみてるのがねぇ…
この建だって特に問題ないわけだし。

てか、深夜に伸びてるってどうよw
91:2017/02/22(水)06:42:06 ID:
隠す気もないようだから貼っておくぞw

【天皇陛下譲位】 衆参議長が見解聴取(2)民進党要旨「典範改正し、皇室会議の議決で譲位を可能に」 [H29/2/21](12)
4.ID:sgs NHKの捏造を根拠に強行してる時点で不当かつ不要知識のない大衆の浮薄な同情を煽ることで国家解体を目論む売国ジタミに死を
ニュース速報+
2017/02/22 04:46

【経済】年金運用、8兆円黒字 GPIF、株高で 10~12月期 [H29/2/21](28)
11.ID:sgs そもそも他人の金で勝手に博打をすること自体が論外勝とうが負けようがな
ニュース速報+
2017/02/22 03:16
92:2017/02/22(水)06:43:42 ID:
もっと確定的なやつがあったわw

【政治】「共謀罪によって生活監視される」 ペンクラブが反対声明 [H29/2/17](85)
78.ID:sgs だから適用範囲が外国人とその協力者だけで無い限り反対なんだって


そもそも政府が外国と組んで日本人を害する可能性だってあるわけだから
日本人が反政府活動しやすい環境は整えておくべきだろう


規制するべきは、外国人と売国奴などの「反日」テロリズムであって日本人が自衛のために行う
「反政府」活動はできるようにしておかねばならない。
だから適用範囲が外国人とその協力者だけで無い限り反対。
パヨクが賛成しようが反対しようが無関係。問題は法の内容だけ。
パヨク支那朝鮮人が反対してるから賛成w、なんて短絡的なレッテル印象操作だけで賛否を決めるのはやめてほしいな


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2017/02/22 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【韓国】「歴史ツアーで日本の中・高校修学旅行団を誘致」忠清南道で観光商品を開発 [H29/2/20]

   ↑  2017/02/21 (火)  カテゴリー: オープン2ちゃんねるニュース速報
1:2017/02/20(月)14:39:08 ID:
「歴史ツアーで日本の中・高校修学旅行団を誘致」忠清南道で観光商品を開発

忠清南道(チュンチョンナムド)が日本の修学旅行団の誘致のためにカスタマイズ型旅行商品の開発に乗り出している。
日本の中・高校の歴史検定教科書に「百済の歴史」が多数記述されているという点を考慮し、歴史ツアーで観光客を誘致するという戦略だ。

19日、忠清南道によると、2015年百済歴史遺跡区がユネスコ世界文化遺産に登録されてから、
百済古都の公州(コンジュ)や扶余(プヨ)を訪れる日本人観光客が増加している。
今年は4万人余りが訪れるものと、忠清南道は予想している。

このような傾向に基づき、今年は歴史教科書ツアー商品2~3つを開発する計画だ。
新しく開発する旅行商品は「百済夜!」という名で日本に紹介される。歴史教科書ツアーは中・高校生だけでなく、
過去に公州や扶余に修学旅行を来た中高年層の思い出を刺激し、リピーターも期待できるというのが忠清南道の判断だ。

続き 中央日報
http://japanese.joins.com/article/947/225947.html


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 65◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486811647/548
6:2017/02/20(月)14:49:33 ID:
>>1
こんなカスらに迎合する者どもを看過出来ませんわ。
美味しい思いさせられて来た関係者どもは行きたがってるやろな。
20:2017/02/20(月)16:23:26 ID:
>>1
「百済夜」?
くだらないと?
2:2017/02/20(月)14:40:55 ID:
土下座旅行か
3:2017/02/20(月)14:42:18 ID:
でたよ
日本大使不在の国
4:2017/02/20(月)14:44:25 ID:
やっぱり上から目線だなぁ
それで観光客が来ると思っているからすごいわw
5:2017/02/20(月)14:45:08 ID:
>過去に公州や扶余に修学旅行を来た中高年層の思い出を刺激し、リピーターも期待できる

悪い思い出だとは決して考えない所が朝鮮人の朝鮮人たる所以
7:2017/02/20(月)14:58:48 ID:
>2015年百済歴史遺跡区がユネスコ世界文化遺産に登録されてから

まぁこういう事をしてくるのは予想の範疇。
「当時の朝鮮が文化的・技術的に上流で、下流の日本に教え与えてやった」
というファンタジー史を補強するための世界遺産登録なのだから。
8:2017/02/20(月)15:00:09 ID:
また何か悪意がありそうな気がする
いきなり慰安婦を登場させて謝罪させるとか
9:2017/02/20(月)15:01:19 ID:
修学旅行で衣食住ぜんぶヤバイ地獄に行かされる生徒たちの冥福を祈ります
10:2017/02/20(月)15:03:25 ID:
日本の学校がこの誘致に応じなければ良いだけの話だが、まぁ無理だろうな。
既に修学旅行先が韓国の学校はリベート漬けだろうし。
左巻きの教師からしたら、「修学旅行」の大義名分を立てるのにピッタリだしな。
11:2017/02/20(月)15:04:34 ID:

12:2017/02/20(月)15:12:14 ID:
そもそもノロ・ハイパーノロが蔓延りまくりのヘル朝鮮に誰が好きこのんで行くかっつーの。
13:2017/02/20(月)15:33:16 ID:
任那日本府を必死に否定する歴史を教えます
14:2017/02/20(月)15:35:20 ID:
ガイド「…という訳です。我々に謝ってください」
教師「さっ、謝るぞ皆!」

こうか
15:2017/02/20(月)15:35:52 ID:
いや、人身御供でしょ
16:2017/02/20(月)15:43:13 ID:
中学の修学旅行が奈良京都で良かったわ
17:2017/02/20(月)16:03:38 ID:
日本大使が不在でイザという時に邦人保護も取れない危険な国に、何故子供たちを連れて行かにゃならんのだ?
18:2017/02/20(月)16:19:39 ID:
誘致して歓迎するわけじゃなく、

金を取っときながら晒し者にするだけ。
19:2017/02/20(月)16:21:34 ID:
土下座旅行行った奴等はどんな気持ちだったのかなぁw
21:2017/02/20(月)17:29:00 ID:
>日本の歴史検定教科書に「百済の歴史」が多数記述されている

そうだったかなw 最近は増えているってこと?
22:2017/02/20(月)23:03:54 ID:
土下座させられる?
23:2017/02/20(月)23:27:27 ID:
<丶`∀´> 侵略者の子孫、敗戦国の負け犬だと叩き込んでやるニダ!
24:2017/02/20(月)23:33:13 ID:
パヨク先生ホイホイ
25:2017/02/20(月)23:34:54 ID:
で、また神奈川やら長野やら秋田やら新潟やら京都やら滋賀やらの教育委員会に性接待とキックバック贈賄確約すんのか
26:2017/02/20(月)23:50:31 ID:
「誘致」が「拉致」に見えた
27:2017/02/21(火)00:03:38 ID:
パヨクと一緒に学生を洗脳して細胞候補として育成するつもりだろうな
日教組辺りとも組んでやってるんだろう
28:2017/02/21(火)00:09:14 ID:
いい加減こーゆーの、国なり議員なりにちゃんと対策取って欲しいよ
日本国民の税金でメシ食ってんでしょ?
NHKレベルの寄生虫なの?
29:2017/02/21(火)06:17:54 ID:
いきなり今年は韓国です、とはならない。
やっぱりもともと何かしらの交流のある私立が行くと思う。
30:2017/02/21(火)06:22:35 ID:
誘(拐や拉)致するのはやめたまえ。
31:2017/02/21(火)06:24:17 ID:
韓流の時もそうだったが
あの国の観光誘致は
ショボいモニュメント造って
「ほれ、観光地整備してやったから見に来い」

…客商売向いてないよなぁ…
32:2017/02/21(火)06:41:41 ID:
得意なのはロビーだけ、製造業も運輸業もアレらが向いてるモノなんか無いよね。
向いてないのは客商売だけじゃ無い。
33:2017/02/21(火)06:44:03 ID:
白村江もあった?
34:2017/02/21(火)06:46:25 ID:
生徒を土下座させてその光景を見てウンウンと頷くバカ教師
35:2017/02/21(火)06:57:07 ID:
ただでさえ半島情勢がきな臭くなってるうえに
敵対国家に送れるわけねえだろう
36:2017/02/21(火)06:59:14 ID:
百済を滅ぼし占拠している賊徒どもが
37:2017/02/21(火)07:01:45 ID:
未だに治安も衛生も危険な韓国に修学旅行に行く学校が存在するのか
38:2017/02/21(火)07:41:38 ID:
これに乗る教師の裏も調べた方がいいな、色々出てくるだろ
39:2017/02/21(火)07:43:45 ID:
これまでも学校や教師が吊るし上げくらっているのに、追加制裁を望む声が一番多いこの状況で
修学旅行先を韓国にしたなら学校や教師もクビが飛ばされるくらい吊るし上げられるな
40:2017/02/21(火)08:09:07 ID:
別に行先はどこでもいいよ。
ただし、希望者のみにして、絶対に無理に参加させないことだな。
41:2017/02/21(火)08:10:09 ID:
ノーモア・コリア
42:2017/02/21(火)08:13:06 ID:
フリーコリア
43:2017/02/21(火)09:57:05 ID:
どうせ百済ない旅行になるに決まっているよ…。
44:2017/02/21(火)10:00:11 ID:
セウォル号事件あったのに行くかねえ
45:2017/02/21(火)10:02:11 ID:
<丶`∀´> 学生達には「大朝鮮帝国史」を無償配布するニダよ


この記事に含まれるタグ : 【韓国】「歴史ツアーで日本の中・高校修学旅行団を誘 ニュース 

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2017/02/21 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【米国】反トランプの移民デモ、参加者100人以上がクビに。「移民のいない日」理解されず [H29/2/20]

   ↑  2017/02/21 (火)  カテゴリー: オープン2ちゃんねるニュース速報
1:2017/02/20(月)21:38:20 ID:
反トランプの移民デモ、参加者100人以上がクビに。「移民のいない日」理解されず

トランプの移民政策に対抗してアメリカ各地で起きた抗議活動「移民のいない日(Day without immigrants)」に
参加した人たちが、職を追われる事態が相次いでいる。デモの参加者100人以上が「クビ」にされたと、NBCニュースなどが報じた。

CNNによると、「移民のいない日」は、アメリカ経済にとって移民がいかに重要な役割を果たしているかを示すために企画。
2月16日、ニューヨークやロサンゼルスなど全米各地で展開した。

調理師、ウェイター、清掃係、大工、デリバリー担当者といったさまざまな職業に就く外国出身者やその支援者らが、
仕事を休んでデモに参加。「イエス・ウィー・キャン」と描かれたプラカードを掲げ、街を練り歩いた。
その他にも、仕事や学校に行かずに家で待機し、抗議の意思を示す人もいた。

続き ハフィントン・ポスト
http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/20/immigrants_n_14871236.html


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 65◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486811647/572
13:2017/02/20(月)21:58:56 ID:
>>1 移民というのは所詮利己主義者に過ぎません。自国の国づくりを放棄して来た者や子孫なんか当てにする方がおかしい、淘汰されていい気味です。
関連スレ【トランプ政権】 全米で「移民のいない1日」 移民「排除」政策に抗議 飲食店の休業相次ぐ [H29/2/17]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487328360/l50

移民なんか雇う者の本性が今回垣間見えたね【グローバル企業の人間バージョンが「経済移民」、人間バージョン予備軍が「不法移民」と「偽装難民」】
外国人だらけの国は、従業員が国家への帰属意識もなく、既存のその国の企業が潰れても胸が痛まず、恨みにも感じない、まさに多国籍企業にとっては
夢のような国なのです。もう誰にも気を遣うことはありません。慌てて「弊社は投資先の国に多大な貢献をしています」なんて言わなくてもいいのです。

経済移民(合法、不法とも)もそうですね。東日本大震災で多くの外国人が帰国したのを見てもわかるように、自分にとって利益にならない、
儲からなければ日本から出ていくのです。関税を無くせとか、規格を統一しろとか、企業が自由に海外活動を出来るようにルールを
一つにすること(TPPなど)は、個人の場合で言うとパスポートやビザ無しで行ける国を増やすことと同じです。
グローバリストが移民(合法、不法関係なく)を奨励するのは、自分と同じだからです。http://ameblo.jp/evening--primrose/entry-12238037685.html
52:2017/02/20(月)23:24:04 ID:
>>1
>仕事や学校に行かずに家で待機し、抗議の意思を示す人もいた。
ただのサボりでは?
55:2017/02/20(月)23:53:39 ID:
>>52
サボタージュはれっきとした抗議行動だよ。
59:2017/02/21(火)00:53:24 ID:
>>55
でも、それで大変な思いをしたのは
抗議相手のトランプではなく、無関係な雇用主では
61:2017/02/21(火)01:01:15 ID:
>>59
そんなアホ共を雇っていた雇用主の自己責任。
でも、クビにしたって事は目が覚めたんじゃない?
62:2017/02/21(火)02:10:18 ID:
>>61
反トランプの雇用主ならこれを口実に移民をクビにして中国の工場に雇用を移すし、
新トランプの雇用主ならこれを口実に移民をクビにしてアメリカ人を雇うから、
どっちか分からんw
81:2017/02/21(火)08:31:49 ID:
>>55
ああ、そう言えばサボりってサボタージュが語源だっけ
72:2017/02/21(火)05:22:52 ID:
>>1
そりゃそうなるわな
2:2017/02/20(月)21:42:05 ID:
君の代わりは幾らでもいる
56:2017/02/21(火)00:41:29 ID:
>>2
これなwwww
安い労働力としてしか需要がないのに、勘違いしちゃってんのな。
こういう奴等を全員リセットして追い出して、謙虚な奴等に入れ換えるだけだろ。
3:2017/02/20(月)21:44:31 ID:
あー海外を見習えだっけかー
4:2017/02/20(月)21:45:10 ID:
状況にもよるけど、きちんと手続き無しに休まれたりしたら解雇にもなるケースはあるだろうな
5:2017/02/20(月)21:45:57 ID:
重要な役割を持つ人なら簡単に首は切られないわな。

自分が重要な役割を持っていると勘違いしちゃった人の末路です。
6:2017/02/20(月)21:47:27 ID:
不法移民だからあと腐れなく雇えるという部分もあるだろうし
のちのち定住しようと思ってると知ったら見方も変わるだろうな
7:2017/02/20(月)21:50:15 ID:
そりゃそうだろ
人を雇うレベルの飲食店なら忙しいに決まってんじゃん
いくら低賃金で代わりはたくさんいるとしても
妙な政治活動に参加して休むやつより、毎日真面目に来るやつのがいいたろ
8:2017/02/20(月)21:50:50 ID:
地底人はどんな扱いなんだろ
9:2017/02/20(月)21:52:26 ID:
不当解雇された! と言って訴訟を起こすんだろうな。
10:2017/02/20(月)21:55:39 ID:
事前に調整もせずにいきなり休んだってこと?
「移民=無責任」という認識が広まると今後さらに不利になるのに
必要以上に移民の不安を煽ってる人がいるんじゃないか?
11:2017/02/20(月)21:58:13 ID:
移民に同意して休業したって店にでも雇ってもらえばー?
12:2017/02/20(月)21:58:41 ID:
代わりはいくらでもいると思い知らされただけ
17:2017/02/20(月)22:07:24 ID:
>>12
移民は希少価値のあるものだ(代替がない)って状態にしないとダメなのに
もっと移民を入れろという移民はアホだと思う。
21:2017/02/20(月)22:10:31 ID:
>>17
別に不思議な話じゃない。むしろ理性的な行動と言える

なぜなら、民主主義国家にとって数は力だからだ。たとえ移民に選挙権がなかろうが、数の力は無視できなくなる
人間は本来、群れたがるのだから生理的な行動ともいえる。そして、民主主義と言う体制において、それは絶大な効果をもたらす
24:2017/02/20(月)22:12:05 ID:
>>21
つまり移民は健全な民主主義の敵だ
なにせ「外から援軍連れてこれる」のだから
29:2017/02/20(月)22:21:54 ID:
>>24
移民を入れると国が乗っ取られますということだからね
53:2017/02/20(月)23:32:13 ID:
>>21
つまり、元々の国民の票の価値を「薄める」訳だな。
ある意味、
民主主義国家における国民の敵に成るわけだ。
14:2017/02/20(月)21:59:35 ID:
移民を雇うより自国民の雇用を
15:2017/02/20(月)22:05:46 ID:
アメリカ人の一部は頭おかしいか
不正にドップリ浸かってご飯食べてるな。
不法移民はダメだと言ってるのが
理解でき無いのか?
16:2017/02/20(月)22:06:12 ID:
かつては日本もブラジルやアメリカへの日本人移民を奨励していたから、
移民は全て悪と断じるなら、それはそっくりそのまま日本がしてきたことへの批判にもなる

貧しい国はあるし、それらの人が豊かな国でチャンスを掴みたがるのも当たり前の話だ

私は日系移民が日本を放棄したとまでは思ってないし、彼らは彼らなりの選択をし、懸命に生きられたのだと思う
移民問題について肯定か否定かという安易な二択で考えるのは、肯定にしろ否定にしろ、愚かな行為なのではないかと思う
27:2017/02/20(月)22:20:50 ID:
>>16
>移民は全て悪と断じるなら、それはそっくりそのまま日本がしてきたことへの批判にもなる

それでいいんだよ
かつての日本がすべての日本人に国内で十分豊かな暮らしができると思わせられるほど、豊かな国ではなかったことは確かだ
だがどういう理由をつけても移民は日本を棄てたことには変わりない
31:2017/02/20(月)22:24:30 ID:
>>27
日系移民が日本を捨てた、と断じるほど、私は傲慢でありたいとは思わない
36:2017/02/20(月)22:40:41 ID:
>>31
あなたがどう解釈しても、最終的に日本に戻らず移民先に骨を埋め、子孫は移民先の住民になったという結果は変わらないんですけどね
自分や自分の子孫が食い詰めて移民になる可能性などあり得ないとまでは断じない程度には謙虚なつもりです
43:2017/02/20(月)22:54:09 ID:
>>36
むしろ日本を捨てて移民先に骨をうずめるつもりでなかったなら
逆に軽蔑するわ
そして彼等は正式な手続きを踏んだ合法な移民だよね

そもそも「不法」移民がデモやってるんでしょ
きちんと手続きを踏んで米国籍を取得した〇系米国人という移民なら
何の問題もないわけなのに
48:2017/02/20(月)23:10:00 ID:
>>27 >>43
まさしくその通りであります。日本の国づくりを放棄した者やその子孫が今も昔も犯罪や社会保障寄生で日本人を苦しめている事も周知の事実で由々しき事です。
【大阪・准看護師殺害】遺族「絶対許せない」50数箇所刺したブラジル国籍オーイシ・ケティ・ユリ容疑者、被害者カードで100万円以上使用か [H29/1/27]
https://archive.is/6uhP4 https://archive.is/9oabd https://archive.is/mLH0v

【大阪・准看護師強盗殺人事件 レズ関係にハマった日系ブラジル人の女、オーイシ・ケティ・ユリ容疑者 日本人の被害者に成りすまして中国に逃避行】
http://ameblo.jp/mamorinuku/entry-12244810509.html
【経済移民(外国人労働者及びその親族)の日系人の寄生深刻化 日本に移住する日系ブラジル人が再び急増 特別定住ビザにより生活保護で日本に永住目当て】
http://ameblo.jp/mamorinuku/entry-12240019892.html

【日系ブラジル人や日系ペルー人などの日系人犯罪と社会保障寄生 強制送還されずに生活保護で日本に永住出来る日系人用の特別定住ビザ】の記事一覧 随時更新
http://ameblo.jp/mamorinuku/theme-10084654484.html
68:2017/02/21(火)03:58:05 ID:
>>27
日本からの移民は受入国も歓迎して日本も経済情勢で口減らしのため仕方ない面があったし
すべて合法的だったのでこのケースとは違い両国が助かるWinWinの移民政策だった

多くの移民は日本に愛着を持ち一旗揚げて生活費ができたら故郷に錦を飾るつもりでいたので
日本を捨てたとはいえない

日本でいえば貧しい農家が他県に出稼ぎに行くようなものだ
他県に行っても家族友人を捨てたわけではない
70:2017/02/21(火)05:02:34 ID:
>>68
それに移民政策がもたらす結果と悪弊が目立つようになり
成果が検証されるようになったのはごく最近のことでもある

並びに不法移民も国民同様に扱えとポリコレ棒振り回すようになったのもな

日本から他国へ渡った移民の今日の実態と並べて考えても、およそ同列にはできないことだ
78:2017/02/21(火)07:55:15 ID:
>>16
>私は日系移民が日本を放棄したとまでは思ってないし

日系移民がアメリカで認められたのは
彼らが日本を放棄してアメリカに忠誠を誓ったからだと思うよ?
太平洋戦争の時にアメリカは日系移民の忠誠を信用せずに
収容所送りにしたけど
アメリカに忠誠を誓った移民達はそれに従ったし
日系移民で編成された部隊はヨーロッパで
アメリカの為に命を賭けて戦い
立派な成果を挙げた。
そこまでやって初めて移民という人達は現地の人達に
認めてもらえるようになるんじゃないの?
79:2017/02/21(火)08:25:03 ID:
>>78
横から失礼
あなたの意見はもっともですが、忠誠を誓っても2番目に好きな国があるということです
鹿児島県から就職で東京にでてきても全日本駅伝では東京と鹿児島を応援するでしょう
第2の故郷という言葉もあります
忠誠を誓ってもそれとかち合わない限り2番目に好きな国があるということです
アメリカでも中華街、日本人町、イタリヤンタウンなどアメリカ人でありながら民族の特徴を活かした生活をしています
82:2017/02/21(火)08:59:28 ID:
>>79
日本を放棄することは道徳的に間違っている
という前提で考えてませんか?
俺は日本で生まれて日本で死ぬつもりですが
日本を放棄して他国へ移民して
そこの国民として立派に生きるという生き方も
それはそれで素晴らしいと思いますし
リスペクトしてますよ。
86:2017/02/21(火)09:45:56 ID:
>>82
もちろん他国への留学や合法移民は新たなる挑戦で素晴らしいことです
ブラジルへの合法移民のレスペクトからレスをはじめましたから

ただ私の言いたかったことは新天地でいくら成功しても
人にはそれぞれルーツがありそれを捨てることはできないということです
あなたも国内でもいいのでいろいろな地方に住んでみればわかると思います
18:2017/02/20(月)22:08:31 ID:
私は、移民を安い労働力として考える類の移民政策には反対する
それは奴隷の容認に他ならないからだ

なぜ奴隷を容認してはいけないのかというと、日本の品格が落ちるからだ
日本を立派な国に保つために、私はありとあらゆる奴隷主義者を否定する
67:2017/02/21(火)03:10:35 ID:
>>16
移民をしたい人や移民させたい国の話と
移民を欲しい人や移民を入れたい国の話、は完全に別物のはずですが何でごっちゃに?
>>18
移民が欲しい方は人が欲しいから移民が欲しい以外に言いようがないんだから
奴隷だ何だまで言うまでもなく本質はみんな同じでは?
>>21
民主主義が多数決と言っても、基本的には合意出来ない場合の最終手段だし
移民を利用した多数派工作は完全に不正以外の何者でもないかと。
というか、先に述べた通り民主主義は数が正義って訳でもないし
数が力なだけなら特に国の制度も関係ないんで、言う意味無いと思いますよ。

19:2017/02/20(月)22:08:44 ID:
アメリカも教育が破壊された結果
バカばっかになっちまったんだな。
20:2017/02/20(月)22:09:55 ID:
100人以上のアメリカ人の雇用が改善
22:2017/02/20(月)22:10:59 ID:
デモに出るから明日休みますねwとか急に言ったらただのサボりと変わらんからな
代わりが誰でも出来る仕事やってるならそりゃ首にもなる
はしゃぎたいならちゃんと事前に有給とって遊びに行けよとw
23:2017/02/20(月)22:11:56 ID:
移民のいらない日
25:2017/02/20(月)22:12:49 ID:
たとえば移民が1人で大通りに住もうとすれば、たちまちに警官に追い出されるだろう
しかし1000人なら? 1万人なら? 誰も追い出せなくなる

現在のフランスでは、街の大通りに多数の移民や難民が我が物顔で寝そべっているという。もはや誰も何もできない
26:2017/02/20(月)22:20:50 ID:
不法移民反対なのに、移民全体がダメみたいなデモだったんだろ
28:2017/02/20(月)22:20:58 ID:
まさしく自業自得。
「移民のいない日」は素晴らしいと自ら証明してしまったわけだ。
30:2017/02/20(月)22:24:06 ID:
何がすごいって、理解されないなら仕方ないから今回は参加を見合わせます、じゃないこと
理解してもらうまで粘り強く交渉を続けて、交渉の途中だから今回は間に合いませんでした、じゃないこと
デモに参加しました、理解されなくてゆーふぁいあーどされちゃいましたってこと

民主主義国家で民主主義的に政治マターで政治デモをやるにあたって、同意を得てない相手を巻き込むか、ふつー
よく対話したうえで仲間になってもらってみんなで声を上げようってやるもんだろ
対話を途中で打ち切って実力行使に出るなら、それはもう民主的とは言わん
それに暴力や破壊や妨害の要素が伴ったら、テロじゃねーか

マジ頭大丈夫なのかあいつら
32:2017/02/20(月)22:26:34 ID:
従業員が大統領に勝手にケンカ売ったら会社の方は困るもんな。
33:2017/02/20(月)22:27:29 ID:
一方会社側は、「時間厳守である仕事の性質上、
職場に来なければ辞めてもらうと伝えていたので、こうするしかない。
仕事を休んだ理由であるデモへの参加は、解雇の決定とは関係ない」との声明を出した。
34:2017/02/20(月)22:30:49 ID:
私たちは、出来る
あなた方は、やっちまった
35:2017/02/20(月)22:39:50 ID:
このデモをやるってニュースを斜め読みした時は、
飲食店とかの店の経営者が店を開けないデモをやるってことだと思い込んでた。
まさか使い捨ての移民労働者が仕事を一斉にサボる頭の悪いデモだなんて想像つかんかったわ。
37:2017/02/20(月)22:41:59 ID:
移民様だから、仕事にでなくても許されると思ったのか
38:2017/02/20(月)22:42:10 ID:
観念上はデモでもね、

リアルでは山猫ストライキなんですよ。

そりゃ、首になるわ。
39:2017/02/20(月)22:46:07 ID:
こんなの自分が反社会分子ですと自白するようなものだからな
経営者としてはいつテロリストになるかわからないやつを抱えたくないだろ
パヨチンや大和証券部長が切られたのと変わらん
40:2017/02/20(月)22:46:50 ID:
でも母国で生き続けたい、子孫の代まで暮らせる国であり続けて欲しいわけで、
そういう立場としては、移民は仕事を奪い、文化摩擦を増やし、治安を悪化させる存在なわけで
絶対悪とまでは言わないけど、敵そのもの
41:2017/02/20(月)22:47:31 ID:
移民を雇うな、自国民を雇え
42:2017/02/20(月)22:47:56 ID:
アホだなあ
移民なんぞ代わりはいくらでもいるわけで
44:2017/02/20(月)22:56:16 ID:
何か、論点がズレているな。
まず、トランプ大統領の主張は「不法移民は出て行け」ということ。
正規の手続きを経て、合衆国の発展に寄与する人々を優遇しますよってこと。
多くの過去の移民がそうであったように、合衆国の文化や慣習に合わせて生活し、我が儘を押し付けないで社会と調和する人々を求めている。
我が儘放題に振る舞って、合衆国の文化や慣習を破壊し、更にテロ行為まで行うのは単なる犯罪者で無法者。
犯罪者や無法者を取り締まり、善良な市民の生活を守るのが行政の役目。
移住先の文化や慣習を否定するバカが、社会から弾き出されるのは当然。
45:2017/02/20(月)22:57:01 ID:
末端汁ずの皆さん、仕事は見つかった?
46:2017/02/20(月)23:03:13 ID:
そっかなあ
俺らは豊かな時代に生まれとるから、国の誇りだ何だとカッコ良く議論もできるけど

かつて国が貧しいとき、断腸の思いで新天地を目指した人たちは多いでしょ
あるいは、今貧乏な国がやってるように、豊かな国から貧しい祖国の一族に仕送りするとかね

そう言う人たちを一括りに国を捨てた人間、と言うのは如何なもんかねえ、と思うけどね
49:2017/02/20(月)23:13:06 ID:
>>46
移民先の国家に忠誠を誓って移民先の国の発展に尽力するならいいけど
移民先の国家を文化侵略して、親族を引っ張ってきて福祉を食い荒らし、
犯罪を犯して治安を乱すなら受け入れるべきではない

今の問題は人権侵害という言葉のせいで
そういった受け入れるべきでない移民を区別できない
そういった行為をした移民を排除できないこと

ヨーロッパの現状がそれを物語ってる
50:2017/02/20(月)23:16:17 ID:
>>49
まあいずれにしても、今問題とされているのは「不法移民」であって
トランプにしても欧州の極右にしても、すべての移民を禁止しようとしているわけではないからな。
60:2017/02/21(火)00:58:13 ID:
>>50
欧州右派は難民は勿論の事、合法移民もこれ以上は入れないってスタンスだよ。
移民難民の殆どが移民先に溶け込まず独自コミュニティを作ってしまい、2世以降(つまり初代以外)は爆発的に数が増える割に教育をマトモに受けておらず、
それ故マトモな職に就けず、生産性が皆無なのに生活保護(的な物)の予算が膨れ上がり、それを吸い尽くす。
しかも歪んだ人権政策の為に、本来それを受ける筈の元からの自国民貧困層は福祉を受けられなくなる。
どう計算しても、元からの自国民に増えてもらう制度を充実させた方が良いって結論出てた筈。
54:2017/02/20(月)23:37:53 ID:
>>16 >>31 >>46
血筋が本物の日系人でも日本に住む道理はないのです。おーぷん2chを訪れている人で、日系人はいないことでしょう。日本の国作りを放棄して日本と決別した
日本人は極々一部ですからね。幾ら貧しくとも他国に逃げずにひたむきに生きた我々の御先祖様である先人の日本人のおかげで、今日の日本の繁栄があります。
http://perigoso.pokebras.jp/e103120.html >>48の関連情報も参照して下さい。

日系人は、その昔…日本と決別して外国に渡り、世界中から人を掻き集めてきた移民国家の国民となった者、及びその子孫です。
世界中から人をかき集めた移民国家ブラジルやペルーなどと日本が、双方で合意して入植したのだからブラジルやペルーや
フィリピンやアメリカなどに骨を埋めて忠誠を誓う存在なのです。日本などの外国に住むのは道義的にも論外中の論外です。

移民を国民として迎えた特殊な国の成り立ち、仕組みがあるので公務員にもなれ、国政を担う政治家にもなれます。ペルーでは大統領になった人もいますね。
日系人は移民国家に国民として迎え入れられたのですから、いち国民として謙虚にその国の発展を願い、国づくりに精を出す立場の者であります。
【ブラジルやアメリカ等の移民国家と違い、日本は自然国家だからこそ外国人移民を尚更受け入れてはならない。国の成り立ちや仕組みも踏まえて考えよう】
http://www.sakuranokai.org/article/445310120.html
47:2017/02/20(月)23:06:51 ID:
ただ、だからといって、昔日本もやってたしかわいそうだから移民をうけいれよう、なんてのはいただけないよね

これは善悪の話じゃなくて、その国に暮らす人間と、外からやってこようとする人間の利害の対立の話だから
当然日本人としては、移民なんて冗談じゃないよ、と言わざるを得ないね
それでいくら人道云々の見地から非難されたところでダメなもんはダメだわ
51:2017/02/20(月)23:18:33 ID:
地球環境を破壊するイスラム圏のザーメン排出量を規制^^qmみたいなん、まだ?
57:2017/02/21(火)00:45:01 ID:
YOU'RE FIRED
58:2017/02/21(火)00:47:22 ID:
やっぱり立場がまるでわかってないんだな
63:2017/02/21(火)02:12:16 ID:
ワロタ
64:2017/02/21(火)02:14:12 ID:
日本もそろそろ組合活動などと称して
国家転覆を企てている輩を排除せにゃあな
65:2017/02/21(火)02:48:57 ID:
例として挙げられた職が全部エントリーモデルでワロタ
アメリカのGDPにあまり寄与しない?たち
66:2017/02/21(火)03:00:27 ID:
所詮安い労働力だったということ
不法移民の所為で合法移民やアメリカ人が苦労してる
69:2017/02/21(火)04:28:18 ID:
ここ10年以上ミュージシャン志望の若手なんて海外でるしかない状態だしね
メディアは国内からタマゴ拾い上げる気ほぼゼロだし
著作権団体みてもむしろ国内音楽衰退させようとしてるようにしか見えないし

少なくとも日本出たくて出てる奴ばっかじゃないのは確か
71:2017/02/21(火)05:14:35 ID:
これも2万くらい貰えるのかな
73:2017/02/21(火)05:47:59 ID:
合法・正規の移民が、トランプ支持すりゃいいんだが
74:2017/02/21(火)05:52:16 ID:
不法でも居られるのは行きすぎたアメリカの資本主義だからなのに
デモの権利が勝ると思っちゃったんだね
75:2017/02/21(火)05:54:23 ID:
”勘違い”ってやつか…。
76:2017/02/21(火)05:57:23 ID:
       て    こ
    し             う
 う                   な
ど         ぁ   っ         っ
       ぁ         !
                       た
      ぁ      !  !
             (エコー)      あ
      ぁ
                    あ
         ぁ       た
             ぁ
77:2017/02/21(火)06:27:16 ID:
昨日の夕方の日テロのニュース番組の特集で、
日本在住の外国人飲食店のハーフの子が、アメリカに留学したいのに
トランプ政権のせいで怖くて留学できない、とかやってたな。
さすが日テロ
80:2017/02/21(火)08:28:08 ID:
不法移民自らの手で「不法移民のいない日々」を現実にwwwwwwww
83:2017/02/21(火)09:02:05 ID:
本来の移民っていうのは、普通手に入れられるパイの大きさが決まってしまった先進国から
パイを焼くところから自分の自由にできる途上国に移住する物だけど。
最近の移民は祖国で生活できない食い詰め者が先進国の社会保障を当てにしてくるだけで、
山での縄張り争いに負けて里に下りてきた農作物を荒らす害獣と何ら変わらない。
84:2017/02/21(火)09:23:54 ID:
アメリカとかブラジルの日系人ってもう少し昔はお祭りに
旧紀宮様を招待したりしてニュースになったけどいま一切
その手の日本と交流ニュースがないから日本と完全に切れちゃってんのかな?
他の南米はこの前3か国くらい眞子様が御招待受けて訪問されて大歓迎されてたけど。
85:2017/02/21(火)09:25:43 ID:
予め、計画的に休暇をとるならいざしらず、忙しくて猫の手も
借りたい時に、突然「デモに参加したいので休みまーす」なんて
ことをされたら、「辞めてくれ」って成りますわな。


この記事に含まれるタグ : 【米国】反トランプの移民デモ、参加者100人以上がク ニュース 

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2017/02/21 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【日韓】「せせら笑って喧嘩」麻生氏暴露した日韓スワップ交渉停止の生々しいやり取り 韓国メディアは「妄言」一斉非難

   ↑  2017/02/21 (火)  カテゴリー: オープン2ちゃんねるニュース速報
1:2017/02/18(土) 08:22:19.77 ID:
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20170216/frn1702161130008-n1.htm

 政府が韓国・釜山の日本総領事館前の慰安婦像設置の対抗措置として、日韓通貨交換(スワップ)協定再開に向けた協議を中断したことにからみ、韓国メディアが麻生太郎財務相の発言に猛反発、“妄言”と一斉非難した。麻生氏は会見で、2年前に韓国が日本の再三の忠告を無視して一方的に協定を打ち切ったことも明らかにしたが、自分たちに都合の悪い真実は耳に入らないようだ。

 ■「貸した金返らない」

 韓国メディアがかみついたのは、1月10日の麻生氏の閣議後の記者会見での発言だ。

 「信頼関係で成り立ってますので、約束した話を守られないと貸した金も返ってこない可能性もある。私どもとしては少なくともスワップやるやらないの話で信用関係ができ上がらなくなってきている。難しくなってきている」

 麻生氏は協議再開の見通しについてこう述べた。

 慰安婦問題の「最終的かつ不可逆的な解決」を確認した日韓合意を無視するような韓国側の態度を見ると、至極真っ当な意見に思えるが、韓国メディアはそう感じなかったらしい。

 11日の中央日報日本語版(電子版)は「『韓国は信頼できない国』というニュアンスを強く漂わせた発言」と猛反発。

 さらに、「ナチス政権の憲法無力化手口を学ぶべき」などの麻生氏の過去の発言まで引っ張りだし、「妄言の前歴が少なくない」と攻撃した。

 朝鮮日報日本語版(同)も10日に「麻生氏また妄言」との見出しで記事を配信。

 メディアだけでなく、韓国政府も発言を問題視し、11日の聯合ニュース(同)によると、韓国の外交部当局者は「責任ある政治家なら発言に慎重を期さなければならない」と遺憾の意を表明したという。

 ただ、いつもなら韓国や中国の反応をことさらに取り上げ、日本政府を批判する国内メディアも静観した。

 ■「打ち切りの時は喧嘩」

 通貨スワップは、どちらかの国が通貨危機などに陥った場合、もう一方の国がお金を融通する仕組みだ。

 日韓通貨スワップは竹島の領有権問題や歴史認識をめぐる関係悪化で2015年2月に打ち切られたが、昨年8月の日韓財務対話で、韓国側が再開に向けた協議の開始を持ちかけ、日本側も受け入れた。

 実は、麻生氏は会見で打ち切りの時の韓国側との生々しいやり取りも明らかにした。

 「いきなり『何とかしてくれ』って言ったってできませんので、ちゃんとそういうのをもっとかないと(と言ったが、韓国側は)『いや、大丈夫だ。借りてくれっていうなら借りてやらんこともない』ってことだった。せせら笑って喧嘩したな、あの時。切ったのは向こう。こっちは何回も言ってきた」

 麻生氏が打ち切りの際に激怒したことは財務省内でも有名だったが、会見で公言するほど、よっぽど腹に据えかねていたのだろう。

 しかし、韓国メディアはこうした発言には触れなかったようだ。「韓国は信頼できない国」と言われかねないからかもしれない。

 韓国は中国と通貨スワップ協定を結んでいるが、米軍の「高高度防衛ミサイル(THAAD)」の国内配備をめぐり、“中国頼み”は難しくなってきている。さらに英国の欧州連合(EU)離脱に加え、米国の利上げや“トランプ相場”などによって、再び通貨ウォン暴落や外貨流出のリスクもくすぶっている。

 1月28日の中央日報日本語版(同)は「韓国は『第2のIMF(国際通貨基金)危機』可能性に備えるべき」とする識者のコラムを掲載。「経済状況は(外貨不足でIMFからの融資を受けた)1997年のIMF危機の時よりも悪い」と警鐘を鳴らした。

 「借りてくれっていうなら借りてやらんこともない」

 打ち切りの際に韓国側が言ったという言葉が“妄言”で済めばいいが…。(経済本部 田村龍彦)
34:2017/02/18(土) 08:56:43.63 ID:
>>1
> 韓国側は)『いや、大丈夫だ。借りてくれっていうなら借りてやらんこともない』ってことだった。
> せせら笑って喧嘩したな、あの時。

すげぇ
官邸が韓国から 価値観を共有する て文言を外したのも納得
2:2017/02/18(土) 08:23:31.26 ID:
親韓海江田もこれには激怒
3:2017/02/18(土) 08:27:52.75 ID:
ケセラセラ笑い
58:2017/02/18(土) 09:43:27.89 ID:
>>3
ケンチャナヨ笑いでもいい
102:2017/02/18(土) 10:55:21.76 ID:
>>3
なるよーになーれ
は向こうの心境だわなw
4:2017/02/18(土) 08:28:00.94 ID:
> 自分たちに都合の悪い真実は耳に入らない

トランプじゃん
39:2017/02/18(土) 09:04:45.43 ID:
>>4
トランプを避難してる人は韓国系って意味っすか?
124:2017/02/18(土) 11:30:28.70 ID:
>>4
トランプはまだ話を聞く耳と理解できる脳があるけど、韓国には耳があっても脳がイカれてるからねぇ。
168:2017/02/18(土) 22:02:41.45 ID:
>>124
> トランプはまだ話を聞く耳と理解できる脳があるけど、韓国には耳があっても脳がイカれてるからねぇ。
はあ?どっちもねえよw
トランプはマスコミの都合の悪いニュースは全て嘘だと言ってるし、投票結果まで実は自分の方が多い、とか言ってるトンデモクズなんだがw
これは韓国大統領だって言ってない。
トランプやトランプを支持する君のような人間は完全に韓国人と同じメンタリティ、価値観の持ち主、ということだw
5:2017/02/18(土) 08:28:52.63 ID:
どうせ日本にとってはどうなっても、金を出すことになる
12:2017/02/18(土) 08:35:23.74 ID:
>>5
なじぇ毎回根拠もなしに偉そうな断言できるニカ?
ニムの声闘ならヒーリングビレッジで聞いてやるから早く帰国するニダよ
148:2017/02/18(土) 15:12:09.21 ID:
>>5以前からの貸し越し金が与信枠を超えた為に
 日本は貸せない、それで韓国はアイエムエフから借り込んだ。
 
190:2017/02/20(月) 07:25:53.34 ID:
>>148
IMFに緊急出資して、それを韓国にまわしたんじゃなかったっけ
158:2017/02/18(土) 18:48:29.32 ID:
>>5
平昌オリンピックが開催出来るかどうか
F1の問題もあるし大蔵省のサムスンも崩壊しつつある
ここ1年が勝負所だな
来年には韓国経済が崩壊しアメリカの属国になる可能性もあるな
191:2017/02/21(火) 04:33:39.90 ID:
>>5
在日朝鮮人のキチガイ妄想は、チラシの裏にでも書いてなwww

日本に逃げて、祖国の兵役すら踏み倒す、卑怯者の分際でwww
6:2017/02/18(土) 08:30:19.00 ID:
日本が金出す前にあっちが潰れる可能性もあるだろw
22:2017/02/18(土) 08:42:27.28 ID:
>>6
それを避けるためだけに日本は金を出さなけりゃなんねーんだよ!
潰れない 潰れてもあの臭い国土から一匹も出てこないという
保証があれば誰が金なんか出すか!

国が潰れて海渡ってくる奴らは難民どころか暴徒ですらない
ウリというチュチェ思想で団結したテロリストだ
しかし日本にはテロリストが犯罪を犯す前にどうこうできる
法律はない 今だって奴らが必死に抵抗してるだろ?

法で解決できないんなら金で解決するしかねーんだよ!
そしてそれが立法に抵抗する勢力の目的だ
7:2017/02/18(土) 08:31:47.82 ID:
プークスクスw
8:2017/02/18(土) 08:32:06.63 ID:
韓国とは、絶対に通貨スワップを結んではダメです。約束を平気で破る国だから。
世界の国々も理解してくれるよ。結んではダメです。
9:2017/02/18(土) 08:32:20.84 ID:
破綻して軍事政権ができるだけ
10:2017/02/18(土) 08:32:37.09 ID:
日韓スワップの話し自体を断れ
11:2017/02/18(土) 08:33:14.34 ID:
 
プライドの高い乞食ですからwww
 
113:2017/02/18(土) 11:11:25.75 ID:
反日独島咲 「 生まれ変わったら韓国人になりたい 」 ( セブンティーン2010年12月号 )
反日独島咲 「独島は韓国のモノ」 - 2016.10.21 (10月25日は「独島の日」 )
2011-2017民放ゴールデンドラマ主演11本! 8年ゴリ押ししても人気ゼロ (´°ω°`)
コケてもコケても主役ができる謎のビッチ

韓国人を相手に売春すると芸能界で仕事がもらえる典型例だ

史上最悪の反日ゴリ押し女優韓国咲 >>3
慰安婦武井咲の姦夫古賀誠一早く死ね!!
寒流ステマに熱心でしかも性格最悪って
キムチの腐った在日バカチョン死ねよ!

武井咲のすっぴんで整形がバレた!
反日武井咲の愛人日枝久(1937年12月31日)死ね!


武井咲のヤンキー時代の画像が流出!! >>2
武井咲の愛人亀山千広(1956年6月15日)死ね!!
武井咲は韓国人?民族服似会い過ぎ! >>1

武井咲「韓国の方は日本語を話せる方が多いですが、逆に日本人が話して違う国の方とコミュニケーションをとるっていうのは…」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1395808286/-100
武井咲 「 永住するなら韓国 」 ( 「CM NOW 」 vol.151 P29 )
  
韓国大好き武井咲 「 韓国で暮らしたい 」 「 孤独な時、東方神起に癒された 」 >>711
  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375508216/
武井咲 「 韓国語を勉強したい 」
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1389691347/
武井咲の握手が朝鮮式 >>7 >>11
  

武井咲、セリフを覚えず共演者が怒り
  http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/asageiplus_3880
武井咲、女性ADを殴る!  怒るとイスを蹴飛ばし現場の評判最悪!
  http://ameblo.jp/oide-news01/entry-11305566718.html
2度と仕事したくない短足ブス  武井咲は撮影現場では不人気
  http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1361849813/
カメラが回っていないと態度変わる武井咲 「 は?そんなポーズできないし 」 「 うるせーブス 」
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1396794644/
武井咲の 「 ワガママ恋愛観 」 に共演者も凍りつく!  「 性格悪そう 」 と視聴者は不快感
  http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452466987/
武井咲の性格は肉食系?事務所の恋愛禁止は無視 >>251

武井咲の肉食ぶりがヤバ過ぎる! TAKAHIRO以外にもあのチャラ男や人気俳優とも!?
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1458603311/-100
楽屋立てこもり、恋敵は全員共演NGに! ワガママヤリマン反日武井咲の " 裏の顔 "
  http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1464333250/
独島咲整形前の一重時代の癖?  余りにも異常な目ぢから

反日ビッチ藤島ジュリー景子死ね!

ひん曲がった汚ねえ輪郭にブス特有のあぐら鼻がついた正真正銘の反日ドブス

isews
13:2017/02/18(土) 08:36:14.81 ID:
>「韓国は信頼できない国」と言われかねないからかもしれない。

いくらなんでも、もう手遅れだろ
14:2017/02/18(土) 08:36:15.33 ID:
反論できない事は全て妄言
それが朝鮮人理論
15:2017/02/18(土) 08:37:16.70 ID:
韓国メディアは韓国政府担当者に裏取りの取材をするだけで良いのにな。
取材しなければ事実も存在しないってか?
16:2017/02/18(土) 08:37:53.46 ID:
絶対貸すなよ
17:2017/02/18(土) 08:38:39.01 ID:
あいつらの上から目線が本当にイライラする
18:2017/02/18(土) 08:39:57.56 ID:
俺たちの麻生舐めんなよw
19:2017/02/18(土) 08:40:52.56 ID:
兄が困っていたら、何も言わなくても差し出すのが弟の役目
26:2017/02/18(土) 08:48:25.28 ID:
>>19
ジャギ兄さん死んでね
35:2017/02/18(土) 08:59:26.39 ID:
よく>>19みたいなのみるけどさ
やっぱり朝鮮人はおかしな考え方してるよね
日本人なら兄が弟を助けるのが当たり前で
弟に助けられるなんて兄として情けないと自分を責める
弟は兄に迷惑をかけないように頑張るけど
兄に助けられたら恩を忘れない
人としての道だと思うんだけどね

ま、日本と朝鮮はそもそも兄でも弟でもない
単に隣に住んでるだけの赤の他人だけどね
66:2017/02/18(土) 09:57:29.90 ID:
>>35
何か勘違いしてない?
例えば日本の文化は全て自分たちの国で産んだとか
中国が産んだ文化を韓国で昇華、洗練した物を自分たちのところでちょっと改変したのが日本でしょ?
ということは中国は偉大な父、韓国は尊敬すべき兄と言っても過言じゃないでしょ
74:2017/02/18(土) 10:14:23.48 ID:
>>66
歴史を直視しろ。併合前の写真でも見てこい
76:2017/02/18(土) 10:19:49.17 ID:
>>66
まず日本文化の全てをゼロから日本が生んだと思ってる奴はいない。
古代から中国や朝鮮に源流があり、それから独自に発展したものや、日本源流でもそれらの国から影響を受けて発展したものもある。

が、それと父やら兄やらと言う概念とはなんの関係もない。
仮に、父や兄と言うならそのことを恩に着せることはない。
先達が後に続くものに与えることは当然の事だからだ。
121:2017/02/18(土) 11:22:02.53 ID:
>>66
魯迅は、
「中国の古典を意味もわからないままひたすら暗記していたが、日本語を学び日本語に翻訳されている古典を読むことで初めて意味がわかった」
と言っている。
何が言いたいか分かるか?日本が存在しなければ、中国文明はとっくに滅びていたのだよ。
20:2017/02/18(土) 08:41:12.91 ID:
チープなメンツで国を潰す、哀れ反日歴史捏造理念国家の韓国。はっきり言ってどうでもいい国。
21:2017/02/18(土) 08:41:52.27 ID:
自分で勝手に兄を名乗る

不審人物が金貸してくれってやつだろ?
172:2017/02/18(土) 22:38:20.17 ID:
>>21
日本より遅くに出来た国家なのになw
23:2017/02/18(土) 08:42:47.48 ID:
もう上下朝鮮は米国からも支那からも見捨てられているよ

日米英露対独中朝でブロック経済作るぞ
戦争するのは日中で戦場は朝鮮まで確約済

不法移民排斥は世界のトレンド

朝鮮人ビザ無し渡航の廃止
犯罪者を拘置留置後の強制送還手続厳格化
支那朝鮮製食品検査の再開と関税引上げ
特別永住許可は在日の子供も含めて新規付与停止
成りすましとスパイ防止の為、帰化一世の被選挙権は認めない
公的書類の通名使用厳罰化
生活保護長期受給者の支給停止

左翼レイシスト日本死ねキャンペーン

日本人の楽しみ伝統的な行事はクレーム付けて中止させろ
日本の伝統的な建造物は壊せ貶せ放火しろ
日本人には結婚できないと思い込ませろ
子育て中の親は徹底的に叩き子供を増やさないように仕向けろ
支那と朝鮮に不都合な連中は全てネトウヨ扱いして黙らせろ
支那と朝鮮から輸入される食料品検査を復活させろ
事故等を使い老人と若者の対立をれ
地方と都会の対立を煽れ日本人同士で潰し合わせろ

パチンコと創価学会そして公明党は在日の資金源
マスゴミは既に支配下にある

日本を貶められるならアメリカでもロシアでも何でも使え
捏造でも嘘でも何でも良いからゆすりたかりのネタを探せ
在日のイメージを上げろ在日の犯罪や事故は報道するな
在日は何をやっても許される生活保護は在日のものだ
81:2017/02/18(土) 10:31:29.01 ID:
>>23
ビザ無し渡航で仏難を招いてるのかな。
あっても無くても同じ?
84:2017/02/18(土) 10:33:27.64 ID:
>>81
あった方がいいと思うよ
ワ―ホリに年齢制限掛けたら売春婦の入国が減ったらしいしさ
国費留学生制度も要らんと思うわ
24:2017/02/18(土) 08:44:16.89 ID:
どっちもどっちか.
57:2017/02/18(土) 09:41:37.11 ID:
>>24
カンニングしてもテスト12点のバカが、85点の人間に対して100点満点じゃないからどっちもどっちと言っているようなものですね。
25:2017/02/18(土) 08:44:56.40 ID:
ウォルマート「でも信用できない国なのは本当じゃん」
27:2017/02/18(土) 08:49:52.62 ID:
過去の国会答弁でも、韓国の無茶苦茶ぶりが記録されているな。
カネを借りる側がこれだけでは足りんとか言ってくるって。
28:2017/02/18(土) 08:51:12.71 ID:
次の政権が、日本に頭下げて頼むから、大丈夫だと思っている。
29:2017/02/18(土) 08:53:33.66 ID:
アメリカ大統領が変わったのに、これからについて話し合いをする同格者も不在とかw。
平昌オリンピックのWebに、国際表記を無視した地名を書き込んでいるとか。
心配しなくても先進国では誰も信用なんてしてないから。
下々では、売春婦の輸出大国と有名だろうし。
41:2017/02/18(土) 09:06:16.55 ID:
>>29
公式HPを見てみろ
日本語版がない、明らかに嫌がらせ
バカ丸出し、日本からのお客さんは要りませんって意味だろうから
マジでオリンピックに行かない方が良い
むしろこういう現実を見て、オリンピックに行くのを止めさせるべき
30:2017/02/18(土) 08:53:38.69 ID:
そもそも日韓通貨スワップが互恵関係で対等だという韓国の態度が許せない。
なんで険しい状況の韓国経済を今になって外貨融通の信用裏書させられるのよ。

団塊世代が日本を支配したこの四半世紀、シャープや東芝の成長果実奪ったのは
紛れもなく韓国経済。バブル時代妓生パーティーで骨ぬけにされて、そのあとは
慰安婦問題で政治まで操られた団塊が阿保過ぎた。
31:2017/02/18(土) 08:54:17.42 ID:
サヨナラ韓国 
あとは自力でがんばれよ
32:2017/02/18(土) 08:54:48.21 ID:
韓国企業にどれだけの日本企業がシェアを奪われ負けたことか
33:2017/02/18(土) 08:54:59.31 ID:
アメリカにやれって言われたらやるんでしょ
アメリカの悪口言うと自殺させられたり下剤もられるから言えないし
36:2017/02/18(土) 09:00:46.12 ID:
朝鮮人って日本の借金返しているのか?
タローは南朝鮮が日本に借りてる借金の返済額も公表しろよ!
37:2017/02/18(土) 09:03:23.46 ID:
既に金融は外国資本撤退済み
問題は韓国内に工場を持っている企業
少なくとも重要機密だけは移動しておくように、政府からは通達されているとは思う
38:2017/02/18(土) 09:04:27.97 ID:
俺の隣に住んでる日本人でさえ赤の他人で助ける義理も義務もないってのに
反日の他国が兄とか弟で助ける義務があるニダとか、一体どこからそんな発想が出て来る
気味が悪い
40:2017/02/18(土) 09:05:57.40 ID:
避難×
非難○
42:2017/02/18(土) 09:11:12.31 ID:
まるで香川県の土人みたいだわw
43:2017/02/18(土) 09:13:26.85 ID:
官僚はやりたいんだろ

閣僚しだいだとすると、次の大臣でころっといくかも
44:2017/02/18(土) 09:15:29.26 ID:
あにあに詐欺
45:2017/02/18(土) 09:16:02.62 ID:
なんで官僚がやりたがるの?
日本は先進各国と既に十分過ぎるほどスワップ締結済みなのに?
47:2017/02/18(土) 09:23:36.05 ID:
>>45
前回はアメリカの要請 というか命令で締結
51:2017/02/18(土) 09:27:17.53 ID:
>>45
韓国がいないと日本が滅ぶと思ってるお花畑だから。
52:2017/02/18(土) 09:29:42.45 ID:
>>51
その売国奴のせいでどれだけ日本企業が韓国企業にやられたことか
61:2017/02/18(土) 09:46:21.39 ID:
>>45
役人が仕事したがるわけないだろ。
やりたがる議員にやらされているんだよ。
46:2017/02/18(土) 09:23:04.85 ID:
アメリカ ファースト
日本 右翼
韓国 サード

あと6人で野球ができるね
48:2017/02/18(土) 09:25:26.75 ID:
ウゼエ国だな
49:2017/02/18(土) 09:25:39.07 ID:
日本側もスワップ持ちかけること自体がアホ
韓国がこうなることなんてわかりきってるから、支持率維持に利用してるだけ
50:2017/02/18(土) 09:26:47.48 ID:

53:2017/02/18(土) 09:31:18.75 ID:
その手の官僚も帰化人か背乗りなんかな・・・
62:2017/02/18(土) 09:46:44.94 ID:
>>53
おれは外交チャンネル持ってるんだぜー。
俺が行けば、いつでも女用意するほど大物なんだよな、俺って。

と思ってるバカ外務省の木っ端役人なんだよ。
54:2017/02/18(土) 09:31:20.38 ID:
韓国側が再開に向けた協議の開始を持ちかけ
韓国側が再開に向けた協議の開始を持ちかけ
韓国側が再開に向けた協議の開始を持ちかけ

LOL
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
55:2017/02/18(土) 09:36:33.18 ID:
盗っ人猛々しい
56:2017/02/18(土) 09:38:45.40 ID:
>「いきなり『何とかしてくれ』って言ったってできませんので、ちゃんとそういうのをもっとかないと(と言ったが、韓国側は)『いや、大丈夫だ。借りてくれっていうなら借りてやらんこともない』ってことだった。

いきなり(破綻してから)『何とかしてくれ』って言ったってできませんので、
ちゃんとそういうの(スワップ協定)をもっとかないと

なんでこれの返答が「借りてくれっていうなら借りてやらんこともない」
になるんだ?
麻生はヤバイ時には助けてやるから準備しとこうって言っただけじゃん
そりゃこんな物事すら理解出来ない或いはしたがらない奴なんて
破綻してもほっとけってなるわ
59:2017/02/18(土) 09:43:32.33 ID:
もう放置でいいだろ。
淡々と事務連絡だけしておいて基本シカトで。
60:2017/02/18(土) 09:46:07.69 ID:
韓国側『借りてくれっていうなら借りてやらんこともない』

凄いな。
63:2017/02/18(土) 09:46:54.89 ID:
日本は、アメリカ、イギリス、EU、カナダ、スイスと
無期限、無制限、恒久の通過スワップを結んでる

韓国はそれができない
とにかく米ドルが欲しいのだが、アメリカはもちろんどこも相手にしてくれないんで
日本に傅くしかない
64:2017/02/18(土) 09:47:46.22 ID:
乞食のたわごとwwwwwwwwwwwwwwwww
65:2017/02/18(土) 09:55:20.38 ID:
地団駄踏んで悔しがれ乞食
67:2017/02/18(土) 10:01:44.60 ID:
そういや最近マレーシアとスワップ結んだな、暗殺と関係ある??
68:2017/02/18(土) 10:03:18.82 ID:
野田豚が土下座して借りてくださいと懇願して2兆ぐらい貸したのが原因だよ
いまだに、こういうものだと思ってんだろうなww
69:2017/02/18(土) 10:03:59.92 ID:
外人は日本も韓国も中国も区別ついてない人が多いから。
まえにJapan の前に国名を入れたいとかで
韓国でわざわざCorea,Japanと共催を記載したら、
韓国を日本の一都市だと勘違いする外人が続出してわろた。
77:2017/02/18(土) 10:19:50.91 ID:
>>69
KoreaをCorea表記に改名しようと必死になってるのも、
日本Japanより先に明記されたいという願望からだというから
勝ち負けでしかものが考えられない単細胞が生んだギャグだな。
70:2017/02/18(土) 10:06:07.99 ID:
死ぬまで追い込め
71:2017/02/18(土) 10:08:26.90 ID:
>韓国で昇華、洗練
>ちょっと改変したのが日本

今の朝鮮民族が半島に来たのも韓国建国も
いつも日本よりずっと後なんですけど・・・
いつも時系列の把握が苦手だよね
72:2017/02/18(土) 10:08:47.80 ID:
妄言はチョンコだった!


2017年2月17日、韓国・聯合ニュースによると、韓国国民の10人中9人に、根拠もなく勝手に思い込むなどの「認知バイアス」に該当する習慣があるということが分かった。

http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=164192
73:2017/02/18(土) 10:12:51.66 ID:
日韓通貨スワップは竹島の領有権問題や歴史認識をめぐる関係悪化で2015年2月に打ち切られた
韓国が「借りてくれっていうなら借りてやらんこともない」

喧嘩したとかどうでもいい、
そもそも問題を抱えながら甘い顔をするからからこうなる。
一体いつになったら全てを清算するつもりなのか?
非常に腹立たしい。
75:2017/02/18(土) 10:18:20.64 ID:
やっぱ麻生さんは頼りになるわ
78:2017/02/18(土) 10:25:31.94 ID:
麻生財務相ってアスペなんか?
>『いや、大丈夫だ。借りてくれっていうなら借りてやらんこともない』
これは日本側から「借りてくれ」って言ってくださいという韓国側から依頼だろ
日本側が韓国の国民感情に配慮しなければ物事進まないだろ
韓国は北東アジアにおける安全保障の要
日韓が協力しなければならない問題を経済より優先すべきなんじゃないの?
79:2017/02/18(土) 10:27:57.50 ID:
>>78
下三行おかしい
82:2017/02/18(土) 10:33:02.82 ID:
>>78
未だにアスペなんて言葉使う奴がアスペなんだよ。
学んだか?
86:2017/02/18(土) 10:34:12.08 ID:
>>78
くさい
117:2017/02/18(土) 11:16:05.59 ID:
>>78
韓国ってマジでそう考えていそう。
半島が火の海になろうとも日本にとっちゃ赤の他人事なのに。
金正男ニュースだってそろそろウザイし。
80:2017/02/18(土) 10:30:58.91 ID:
お金借りたのに返さない。
フツーに盗人ですな。
83:2017/02/18(土) 10:33:16.83 ID:
三国人を信じるやつはバカ、これは永遠の真理です
85:2017/02/18(土) 10:33:29.90 ID:
>いきなり『何とかしてくれ』って言ったってできませんので、ちゃんとそういうのをもっとかないと

朝鮮人っていきなり「なんとかしてくれ」って言ってきて
全部言う事聞いてたって事?
馬鹿じゃないの
次からもう朝鮮に甘い顔するなよ
87:2017/02/18(土) 10:36:12.53 ID:
ますますスワップ禁断症状による幻覚幻聴が止まらない 今年中に絶命かもよ  さすが鉄拳の安倍ちゃん グッドジョブ
88:2017/02/18(土) 10:37:10.99 ID:
韓国は糞だな
89:2017/02/18(土) 10:37:12.73 ID:
日韓スワップでもIMFでも、もう韓国は救済できないって話もあるじゃん・・・
90:2017/02/18(土) 10:37:20.11 ID:
まあ、いざとなったらアメリカの命令でスワップ協定結ばざる得なくなるけどな
91:2017/02/18(土) 10:39:02.05 ID:
>>90
オバマ政権だったらね
94:2017/02/18(土) 10:43:41.28 ID:
>>91
アメリカが韓国を見捨てるはずない
もしアメリカが韓国を経済的に見捨てたら韓国は中国経済圏に取り込まれる
したたかな中国が見返りなしに韓国を助けるわけもなく
THAAD配備計画にも影響してくるだろう
101:2017/02/18(土) 10:54:32.62 ID:
>>94
チョンがアメリカにスワップを断られ続けて何年目だ?
日本はアメリカともEUとも無制限スワップ持ってるのに
104:2017/02/18(土) 10:56:00.16 ID:
>>94
それなんか問題なのか?
92:2017/02/18(土) 10:39:27.61 ID:
韓国が為替操作に使うから
アメリカがあの国にドルを与えるなと言ってんじゃなかったっけ?
93:2017/02/18(土) 10:40:59.34 ID:
韓国語では図星の事を妄言と言うのか
勉強になった
95:2017/02/18(土) 10:46:51.65 ID:
日本の官僚は日韓スワップを結びたがってる
アメリカが命令すれば日本はスワップを結ばざる得ない
アメリカが韓国を見捨てるはずがない
根拠は何なんだろう?

経済破綻してアメリカの保護国となった韓国の地をタダで米軍基地にしてもいいわけだし
96:2017/02/18(土) 10:48:17.06 ID:
助けてくれるっていうんだから助けてもらえばいいじゃん
韓国なんて何度も経済危機を向かえているような国なんだからさ
朝鮮人はバカだから深刻な経済危機を向かえないと状況の
重大さが分からねえからな その時になって助けてくれって
泣きついてくるから
97:2017/02/18(土) 10:49:08.10 ID:
韓国が妄言と指摘するのは大概真実だからなぁ
98:2017/02/18(土) 10:51:12.69 ID:
オーストラリアという寄生先を確保したからしばらくは大丈夫だに
133:2017/02/18(土) 11:55:45.48 ID:
>>98
その内、オーストラリア国民からスワップ廃止の声がでるでしょ
破綻寸前の韓国とスワップしたら、経済的ダメージが飛び火するからね
99:2017/02/18(土) 10:51:48.37 ID:
日米中露で朝鮮半島不可侵条約を結んだ方が安くて安心だよね
誰も半島に手を出さない事にすれば、コウモリ外交も出来なくなる
地政学的に単なる緩衝地帯、忌地にしちゃえばいいんだよ
そして勝手に経済破綻すればいい
100:2017/02/18(土) 10:54:03.49 ID:
>>99
北も中国が飢えない程度に援助しないと国がもたずに不安定要因になるだろ
103:2017/02/18(土) 10:55:44.58 ID:
>>100
食べるのに必死な最貧国くらいの方が扱い易くていいよ
108:2017/02/18(土) 10:58:16.06 ID:
>>100
タヒねばいいじゃん。
あ、日本海へな水葬はやめてね。魚は豊漁になるかもしれんが喰う気が失せる。
106:2017/02/18(土) 10:57:22.89 ID:
>>99
中国さえOKすれば実現する。
または、中国にあげてもいい
105:2017/02/18(土) 10:56:39.58 ID:
韓国メディアの人たちも結局9割が妄想バイアスかかってるからなー
107:2017/02/18(土) 10:57:32.26 ID:
>>105
メディアの妄想力ならうちらも負けてないなorz
109:2017/02/18(土) 10:58:38.97 ID:
>>107
まぁ、日本のメディアは汚鮮が酷いからね・・・
110:2017/02/18(土) 10:59:57.88 ID:
 
<丶`∀´>、ペッ
     旦

      ドウゾ
 <丶`∀´> 旦~~
  /つ つ======
 / (
(/  し

( ´・ω・)
( つ旦O (マズっ)
と_)_)  

<丶`∀´>おい、この日本人、オレのツバ飲んでるぞwww

< `∀´>あひゃひゃひゃー
< `∀´>ゲハハハハハーーー
(レストラン内、大爆笑)

( *^_^*)
( つ旦O *言葉が分からず、
と_)_)  つられて、ほほえむ日本人旅行客


<丶`∀´>こいつ笑ってやがるwww
< `∀´>ダッヒャーーー。
< `∀´>フヒャーウャヒャヒャヒャーー
(涙ながして笑う)
111:2017/02/18(土) 11:00:54.78 ID:
>>「借りてくれっていうなら借りてやらんこともない」

日本が言うまでは ちゃんとお座りしてるんだよ
ワンワンと「泣いたら」らダメ!
112:2017/02/18(土) 11:00:56.92 ID:
借金の借主側が貸主側に一円も減額もまかりならんと非常識な発言をする国だからなー
114:2017/02/18(土) 11:14:37.77 ID:
霊的に生まれ変わってもらうしかないんだよ
115:2017/02/18(土) 11:14:46.77 ID:
なんぼ麻生が激怒しても、永田町や霞ヶ関には接待で転んでる連中が何人もいそうなのがな
116:2017/02/18(土) 11:15:30.43 ID:
接待で転ぶタイプは泥舟の沈み具合にも敏感なんでないの?
118:2017/02/18(土) 11:20:05.06 ID:
韓国は信頼できない国でしかない
119:2017/02/18(土) 11:21:10.66 ID:
>>韓国は北東アジアにおける安全保障の要www

妄想はやめろよん
120:2017/02/18(土) 11:21:26.24 ID:
同盟国って意味を履き違えてる。
おんぶに抱っこして金をせびれる相手国が同盟国じゃねーんだよ。
ブサイク売春女像を建てて被害者面しながら売春するわ仏像盗むは神社破壊するわ、本当に調子に乗りすぎ。
122:2017/02/18(土) 11:22:23.18 ID:
スワップから国交まで
不可逆的且つ最終的に断交したいです。
123:2017/02/18(土) 11:23:58.43 ID:
いにしえ文化は朝鮮半島からと
韓国の人は言うがほとんどが中国発祥の
ものであって韓国はただの通過地点にすぎなかった
勝手に兄弟などと言わんでくれ
迷惑千万
125:2017/02/18(土) 11:36:49.68 ID:
チョンと腹割って話して不快にならない奴は居ない
126:2017/02/18(土) 11:42:15.03 ID:
麻生は元総理だ。簡単にほらを吹くか。

まったくきちがいだわな韓国人は。


韓国では日本を賞賛したり、日本を弁護したりすれば、親日派として社会から抹殺され、逮捕され処罰をうけるのだ。
韓国人は幼いころから日本と日本人は悪であると国家や社会から叩き込まれるのだ。
韓国は植民地支配の被害者であり、その復讐のため、徹底的に日本人を侮辱し、おとしめてもかまわないと教え込まれる。
さらに日本人を叩くためには、うそ捏造でも問題なく、日本人から物を盗み、日本人との約束を破り、日本人の文化や技術を勝手に奪ってもかまわないのである。
一方、日本の左翼であるパヨクの考え方は、この韓国人の思想と一致しており、
日本のパヨク自体、在日韓国・朝鮮人の意向や利益を代弁ていることから、在日韓国・朝鮮人にコントロールされていると言えよう。
このため日本のパヨクは日本の利益より、韓国と韓国を支援する中国、そして北朝鮮の利益のために動いているのである。
だから、バブル崩壊以降、日本経済が停滞したのは、日本が得るべき利益を、韓国と中国に日本の技術と資金と一緒に持っていかれたために生じたのである。
中韓はそれに感謝するどころか、身につけた経済力をバックに世界中で日本へのヘイトを強化し続けているのである。
日本国内のパヨクも、在日韓国・朝鮮人がパチンコ屋やサラ金、風俗などで得た資金を背景に日本各地でデモや反日活動を行っている。
また日本の政界やマスコミ、芸能界などでパチンコマネーをばら撒き、韓国と北朝鮮、在日韓国・朝鮮人の利益のために、親韓反日思想を植え付け、日本人を洗脳しようとしているのである。
つまり在日韓国・朝鮮人に支配された日本の左翼ことパヨクは、日本を韓国と在日韓国・朝鮮人の植民地にしようと目論んでいるのである。
この状況を終わらせるためには断行覚悟で韓国に圧力をかけて反日教育を終わらせ、日本国内の在日韓国・朝鮮人の最大の資金源であるギャンブルのパチンコ産業を禁止することである。
127:2017/02/18(土) 11:42:52.28 ID:
韓国っていう国はマジで一回滅んだほうがいい
マジで思う。
それが両国のためだな
128:2017/02/18(土) 11:44:32.87 ID:
竹 島 返 す の が 先
129:2017/02/18(土) 11:49:28.95 ID:
韓国側『借りてくれっていうなら借りてやらんこともない』
キチガイだな・・・・ぶわあ~~はっはっはっはっは腹いてえwww
130:2017/02/18(土) 11:49:39.57 ID:
追)無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ythome.chipmeup.com/170218.html
131:2017/02/18(土) 11:53:22.79 ID:
もう韓国はサヨク脳+反日教徒の国と少しはマトモな人種で二つに分裂しな
そしたら百済みたいな方とスワップ締結はやぶさかではない
132:2017/02/18(土) 11:54:18.13 ID:
まあ、安倍政権の間は、韓国は諦めろ
134:2017/02/18(土) 11:56:23.76 ID:
日本メディアも沈黙w

いつもなら日本政府批判するのに、さすがに空気読んだか?
朝日新聞は書きたくてたまらないんだろうになあ。
138:2017/02/18(土) 12:17:03.53 ID:
>>134
朝日新聞ならちょっと前に何とかしろって記事書いてたろ
まあ朝日新聞は金になるなら何でも書きそうだがw
145:2017/02/18(土) 15:05:55.99 ID:
>>138
麻生の暴言失言として書き立てたいけど、今書いてもむしろ世論は「よくぞ言った!」となることをわかってるってことでしょ。
146:2017/02/18(土) 15:08:08.82 ID:
>>145
いや、朝日や日経は金を貰って記事を書いてると思う。
150:2017/02/18(土) 15:38:55.98 ID:
>>146
その金がいつまで持つのかって段階も見えてきたんじゃね?
155:2017/02/18(土) 17:06:29.19 ID:
>>146
思われましても
135:2017/02/18(土) 11:58:24.84 ID:
奴隷民族が日本と対等に話するのは100万年早い
136:2017/02/18(土) 12:07:28.76 ID:
まあ、仏像返すまでは経済復興は諦めろ
137:2017/02/18(土) 12:10:50.78 ID:
http://shuchi.php.co.jp/voice/detail/3537
139:2017/02/18(土) 12:19:10.26 ID:
日本会議系「安倍晋三記念小学校」の国有地売却、認可の不正疑惑を一切報道しないテレビ局と読売新聞の異常(リテラ)
140:2017/02/18(土) 12:31:52.62 ID:
朝鮮人にスワップは早すぎたか…w
141:2017/02/18(土) 13:37:09.91 ID:
雪崩ってのはそんなもんだ
雪玉一個からでも始まる
雪玉が悪いのではない
斜面に雪が積もってるから悪い

政権交代なんてそんなもんだ
日韓合意、スワップ再開とか
小さなことから始まる。
安倍政権は日本国民に降り積もった
韓国に対する怒りを
甘く見ない方がいい
142:2017/02/18(土) 13:55:17.98 ID:
無能安倍自民党の国内失政、外交失敗から眼を逸らすために、こんな記事が出てるのだろうな。
日韓議員連盟の安倍や麻生がどうしたって?
断って当然の日韓スワップなんぞ、端から交渉するまでもないだろうが。
馬韓国に貸した20兆円以上の金は回収できたのかよ?
馬韓国叩くふりするな、売国奴の安倍自民党。
143:2017/02/18(土) 14:34:03.56 ID:
麻生△!
144:2017/02/18(土) 15:02:19.51 ID:
お互い自国で頑張ろう
あっ 在チョンは祖国で
147:2017/02/18(土) 15:09:58.27 ID:
せせら笑うな糞野郎
149:2017/02/18(土) 15:13:53.98 ID:
けせらせらか
151:2017/02/18(土) 15:53:07.57 ID:
土下座隠しか糞チョンw
早くチョン国に言えや、日本とのスワップ無かったら国がヤバいんですw
日本人はキレましたよ、馬鹿チョン
152:2017/02/18(土) 16:03:45.43 ID:
スワップってある意味通貨の物々交換なんだろ、糞の役にもたたない通貨と交換してどうすんの。
153:2017/02/18(土) 16:16:38.92 ID:
日本は韓国を甘やかし過ぎてしまい、韓国の次元を下げてしまった、
これはwin win の関係の反対バージョンで、良く在日朝鮮人が、日本で
悪さをし、メディアに顔を出すのも、同じ様な理由による処が大きいのです。
154:2017/02/18(土) 16:30:40.62 ID:
そもそも反日の韓国なんかと信頼関係なんかないだろ。
今後も一切助けるな。
156:2017/02/18(土) 18:43:35.46 ID:
秋の中華スワップ経過まで2828
157:2017/02/18(土) 18:43:57.75 ID:
叩き方がアカヒやヒュンダイにソックリだなw
175:2017/02/18(土) 23:17:25.51 ID:
>>157
原稿書いてるのが同一人物なんじゃないの?
159:2017/02/18(土) 19:40:30.74 ID:
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(
閉店後、同列系統サンメリー)に
天罰あらぬ事を
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
TBS 川田アナ自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちろ
ドトールコーヒーが何も法的措置を
取らないのは事実だからです
赤羽は大松あきらのポスターで一杯
tgyっっっっっっh
161:2017/02/18(土) 20:16:12.24 ID:
>>159毎日糞コピペ貼りしかする事が無い池沼チョン猿
160:2017/02/18(土) 19:52:17.55 ID:
アジア通貨危機の時
世界中が韓国から逃げ出し、資金を引き揚げたのに
最後の最後まで、日本は助けようとした

ところが
朝鮮猿どもはこともあろうに
最後の最後に日本が撤退した部分だけとらえて
「日本が韓国を地獄に突き落とした」
と言いふらしている

朝鮮人には一切同情は無用
162:2017/02/18(土) 21:07:29.14 ID:
>通貨スワップは、どちらかの国が通貨危機などに陥った場合、
>もう一方の国がお金を融通する仕組み
この説明では誤解を招く もっとテクニカルに ドミノ現象を防ぐ為の
方法なんだがね 結論から言えば100億ドル程度のスワップは必須と
言える アホーはこれで票を集めてるつもりなんだろうが
いざという時に日本人も切り捨てる結果となる
163:2017/02/18(土) 21:10:07.60 ID:
日本にメリットあんの?
164:2017/02/18(土) 21:12:05.64 ID:
>>163
多くの日本企業が韓国と取引してるんだよ オマエの与り知らぬ事だろうが
165:2017/02/18(土) 21:22:54.89 ID:
協定破棄すればいいだけなのでは??
166:2017/02/18(土) 21:35:53.69 ID:
アメリカの外交戦略は実に単純かつ鬼畜だ
「俺達は外交をする お前たちは何もするな」というモノだ
人形芝居を一度は見たことがあるだろう 
一人の人間の両手に二人のキャラクターの人形があり
芝居を演じる 例えばトランプの右手にはアベ人形 左手には
パク人形といった具合だ
167:2017/02/18(土) 21:36:59.04 ID:
打ち切りでいいだろ
貸すんだったら、IMF経由すればどうだ
169:2017/02/18(土) 22:07:36.69 ID:
来週2月20日 ストップ高予想銘柄
http://buquier.requitas.com/fder/
170:2017/02/18(土) 22:17:32.58 ID:
辛淑玉 シンスゴ シンスゴ シンスゴ 
http://akb.akiba.coocan.jp/file/uploader.cgi?mode=downld&no=131

北朝鮮の工作員首謀者 辛淑玉(シンスゴ)
の犯罪教唆、犯罪者リクルート、薄給ブラック宣言、プロパガンダ音声

注)
正犯者をそそのかしたこと自体が犯罪となります。
教唆犯(きょうさはん)と言います
第61条
人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。

注)
シンスゴの言う民主主義は
北朝鮮の名称が朝鮮民主主義人民共和国であるような朝鮮民族の使う民主主義の意味で使ってます。

注)
  韓国では、李光洙が指摘しているように、虚言、
騙すことが上手でないと、人気があっても大統領には当選しないのが実情
といえます。前大統領は元来、共産主義者で死刑宣告の前科もあり、
北朝鮮の金日成政権と密着し、骨の髄から北朝鮮の金政権支持者であること
は周知の事実です。そういう彼が俄に「中道右派」だと虚言を吐くと、
騙されることを好む朝鮮民族がたちまち彼に投票し大統領に当選しました。
  崔基鎬(チェ・ケイホ) 1923年生まれ韓国の元大学教授
注)
沖縄戦は沖縄出身のソ連スパイ宮城与徳の祖国日本に対する裏切りでおこりました。
日本陸軍を北進政策から南進政策に切り替えさせることよってアジア内で戦いの火蓋が切られ
その結果、対米戦争が起こり沖縄戦となったからです。
171:2017/02/18(土) 22:28:29.77 ID:
そもそも2chてさぁ アメ工が工作するための掲示板だろ?
東京地検がまともに仕事したら一発で閉鎖だぜこんなクソBBS
173:2017/02/18(土) 22:40:42.66 ID:
夫の言ってることが全然わからない。宇宙人としゃべってるみたい。
http://buquier.requitas.com/0224.html
174:2017/02/18(土) 23:13:18.64 ID:
もうね 経済は信用であってね
胡散臭いなー
そう思われないようにするのが重要であって
そこの経緯なんて殊更議論するのは
結果に対する身内向けの責任は誰にあるか?
それだけなんだよ
176:2017/02/18(土) 23:55:28.83 ID:
Yahoo 検索で、◯◯と入力した結果
&#9758; 『日本人の韓国に対する切望』が剥き出しに!www
177:2017/02/19(日) 00:23:00.19 ID:
麻生じゃなくたってそうなるわ、日本にダメージを与えたいと思ってるんでなければ
>借りてくれっていうなら借りてやらんこともない
今までの下鮮の日本に対する態度、発言からしてこういう言い方しなかったら不思議なくらいだしな
178:2017/02/19(日) 00:32:53.38 ID:
韓国がどんなに吠えたところで日本が「貸さない」と言えば借れないんだよなw
179:2017/02/19(日) 09:22:49.20 ID:
そこで支那共和国だよ
180:2017/02/19(日) 12:56:50.67 ID:
学級崩壊した後の学級担任
http://buquier.requitas.com/2017021701.html
181:2017/02/19(日) 13:37:50.63 ID:
●1965年&#160;日韓基本条約締結時に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残したインフラ・資産の「約61兆円」相当のインフラを譲渡。さらに「4兆5千億円」相当を援助(当時の韓国国家予算の2年分以上)&#160;
●1983年 特別経済協力で「4,000億円」支援&#160;
●1997年&#160;韓国通貨危機で「1兆円」支援
●2006年 ウォン高救済支援で「2兆円」支援 (韓国高官は「日本の援助は迷惑だった」と不快感を表明)
●2008年&#160;リーマンショック危機で「3兆円」支援(韓国高官は、「日本は出し惜しみしている」と不快感を表明)

●2002日韓W杯スタジアム建設費融資「300億円」未返済&#160;
●日本のIMF援助「8,400億円」とその前の「1兆4,000億円」、更に以降の「1兆2,000億円」と

●ODAの有利子負債の利子の計約1070億ドル、

&#160;

「約13兆円」の負債に対して韓国は未だ1円も返済していない。



70兆円近くもお金をあげて援助して、さらに別口で13兆円も貸してあげても未だにこれ。

返さないなら日韓断絶しましょう。
182:2017/02/19(日) 14:17:44.33 ID:
日本人は知らない
ペットの犬を近所の老人達が食べてしまう衝撃事件・突っ込みどころ満載

183:2017/02/19(日) 14:34:06.31 ID:
非もないのに合意の提案をすることには、日本でも反対の声が多かった。
でも中共と北に期待を裏切られた南朝鮮に、もう一度だけチャンスを与えて、手打ちにすべきだと米国が言うから、合意することになったのだ。
合意は、両者ともに苦渋の選択であった。
日本は約束の10億をもう支払済。
南朝鮮は合意しておきながら、あとになってまたもやゴールポストを移動させた。
この合意は南朝鮮と、国と国の約束が交わせるかどうかの試金石。米国が置いた試金石だ。
この約束を破る南朝鮮とは、なんの約束も交わせないし、日米からは信用されないだろう。
184:2017/02/19(日) 22:57:49.28 ID:
オウム真理教に殺された坂本堤弁護士が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。

そのうち5世帯が創価会員。
神奈川県警は失踪事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に突然県警本部長のレイプ疑惑や
生活安全課幹部がノミ屋を張っていた疑惑が次々に出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。

それで勢付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばら撒き始め、自民党の実質的な党首となって
公明党を政権に引き入れた。

ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、この頃から俺達の国はもうおかしかった。
185:2017/02/19(日) 22:58:20.51 ID:
在日たちが日米の分断を図って沖縄を中国に売り飛ばそうとしている、
と思い込んでいる間抜けな2chのネトウヨ民たちはこれをよく読むこと。

統一教会(現在は 世界平和統一家庭連合会に改称)の会員同士の投稿サイトに記載されている記事

「オール沖縄」の虚構さらに明らかに

沖縄県宮古島市で1月22日、市長選の投開票が行われ、自民党が推薦する無所属現職の下地敏彦氏が勝利しました。
宮古島市は沖縄本島から南西約290kmの距離にあり、人口は約5万人です。
この日本の南端で行われた選挙の結果が、日本の安全保障にとって極めて大きな意義をもつことになりました。
ここは中国から見れば、太平洋に進出するための重要な出口になります。
先日、中国初の空母「遼寧」も、この南西諸島にある宮古海峡を通過して太平洋に進出しました。
中国軍の軍事戦略で極めて重要とされる「第一列島線」にもかさなります。
ところがこの南西諸島は、長い間日本の防衛上の「空白」となっていました。
南西諸島の中で、陸上自衛隊は沖縄本島にしか配備されていなかったのです。
これでは中国の脅威から日本を守ることができません。
翁長知事率いる「オール沖縄」の勢力や沖縄の地元紙は、全力で配備反対に動きました。
しかし結果は、配備受け入れを明言する現職市長が勝利しました。
翁長知事が掲げる「オール沖縄」の虚構が完全に崩れたかたちです。
知事は無用な抵抗をやめ、政府と協力する姿勢を示すべきです。

記事全文はこちら
http://www.familyforum.jp/2017012638510

しばき隊やらのりこえネットは、
在日米軍と在日朝鮮マフィアの本当の関係から日本人の目をそらさせるために
「誰か」に便利に使われているだけ。
186:2017/02/19(日) 22:58:49.54 ID:
米軍横田基地での統一教会幹部と米軍将校との会合時の写真はこちら

https://mamorenihon.wordpress.com/2013/11/18/%E6%84%8F%E5%91%B3%E6%B7%B1%E3%81%AA%E5%86%99%E7%9C%9F%EF%BC%88%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A%E3%81%A8%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%B1%B3%E8%BB%8D%EF%BC%89/
187:2017/02/19(日) 23:18:10.47 ID:
韓国は日本と見れば袈裟まで憎い状態で見落としがちだが麻生とか安倍は根っからの親韓派だからな、
目下官民あげての反日にさすがに辟易して苦言を呈してるだけにすぎない。
安倍達が根は親韓派だという事実を見落としてるのはネトウヨもだけどね。
192:2017/02/21(火) 04:46:31.64 ID:
>>187
>切ったのは向こう。こっちは何回も言ってきた
やりたくて仕方ないって本音が透けてるしなw
188:2017/02/20(月) 00:48:11.41 ID:
信用できねー
【超衝撃】キムヨナKim Yu-naが整形で進化する過程…
目が二重、●●が小さくなるって初めて見たwww
189:2017/02/20(月) 01:46:50.85 ID:
結婚するべき男性はエアコンで分かる
http://raise.playop.net/0220.html


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2017/02/21 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【産経・新聞に喝!】 子供たちが避難いじめに遭うのは、原発事故を過度に危険視するからだ 元東京大学史料編纂所教授・酒井信彦【産経・新聞に喝!】 子供たちが避難いじめに遭うのは、原発事故を過度に危険視するからだ 元東京大学史料編纂所教授・酒井信彦 [H29/2/20]

   ↑  2017/02/21 (火)  カテゴリー: オープン2ちゃんねるニュース速報
1:2017/02/20(月)06:45:16 ID:
【新聞に喝!】
子供たちが避難いじめに遭うのは、原発事故を過度に危険視するからだ 元東京大学史料編纂所教授・酒井信彦

(略)

 いじめの口実はいろいろあるだろうが、原発問題というのは、やはりきわめて特異である。
この場合、子供のやることは大人のまねをしているのであって、この点に注目している2月7日の産経新聞「主張」はそれなりに評価できる。

 「『放射能がうつる』など、いわれなき悪口で傷つける。被災者の痛みを知らぬ卑劣な行いだ。
その責を子供だけに問うことはできない。根拠なく原発事故の影響を不安がり、風評をあおるような大人の行動に、
根っこがあることを認識すべきである」と指摘している。

 この「主張」には、避難いじめの背景に「大人の行動」があるとし、また、末尾で
「新聞などメディアを含め差別と偏見を許さない社会をつくることに心したい」とある。

 だが、やはり最大の責任があるのは、新聞、テレビ、出版社などのマスコミではないのか。
マスコミはこの問題で、教育行政の側の対応をしきりに批判しているが、そもそも原発事故の被害を過度に
危険視する報道が、避難いじめの根本にあるからである。

続き 産経ニュース 全2ページ
http://www.sankei.com/affairs/news/170219/afr1702190010-n1.html


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 65◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486811647/517
6:2017/02/20(月)12:29:39 ID:
そうなんだろうか
>>1の筆者の様に「原発事故を怖がってる奴っておかしくねえか?」って暗に考えている人が多く
いきおい、「原発事故ぐらいで逃げてきてんじゃねーよ、ビビりが!!!」って感じでイジメが始まるのでは?

踏みとどまる奴は踏みとどまる、逃がすべき奴は逃がす
危険を過小評価して手を拱く事もなく、過大評価して冷静さを失う事もなくって具合に行きたいもんだが
7:2017/02/20(月)12:45:09 ID:
>>6
ネット上ではあるかもしれないが
小学生が原発のリスクの寡多を理解できてるわけもなく
そもそも引っ越しだって親が決定権持ってるんだからイジメの問題は別
8:2017/02/20(月)12:50:45 ID:
>>7
子供はそら、難しい事はわからんから
家庭の中でそういう会話があって刷り込まれた可能性はあるな
「~くんち、福島から避難してきたんだって」
→「なんだよ、原発なんてそんな危険じゃねえのに、補助金目当てかよ」的な

子供相手じゃなく、夫婦間でそういう話が出たのを聞いてただけでも、子供はすぐ影響されるよ
10:2017/02/20(月)14:10:30 ID:
>>8
原発が危険じゃなく、危険でもないのに逃げてきたという「親の会話」を基準にイジメをしてるなら
「放射能がうつる」ってイジメにはならんな
2:2017/02/20(月)06:57:54 ID:
ドドンガドンドン
子供が社会は親の引き写し
3:2017/02/20(月)07:10:58 ID:
ちゃんと避難したのに理不尽よなあ
同じ日本人にこれだからちょっと察するものもある
4:2017/02/20(月)08:14:25 ID:
はらこかむらに損害請求しろ(´・ω・`)。
5:2017/02/20(月)10:51:59 ID:
脳みそがベクレてる山本太郎も悪い
9:2017/02/20(月)12:54:49 ID:
そして、マスコミの過剰な危険煽りのみに責任を求めると
こないだの原発いじめ?であったような
「賠償金持ってるから金出せよ?」的な話は出てこないような

まああの話も、どこまで本当なのかは微妙だなあとも思ってはいるが
11:2017/02/20(月)14:11:51 ID:
原発を危険視する人にとっては避難はすべきことだから
補助金でいい思いしやがって的な会話を子供に聞かせるなんて
考えにくいと思うがね。
12:2017/02/20(月)14:17:11 ID:
原発が危険だから無くせって言ってるんじゃないの?
こんな質問子供にされたら何と言う?
面倒だからそうよなんて言ってるんだろ
何故全停止したか・・・菅と言う阿呆がねなんて説明していられない
13:2017/02/20(月)14:23:44 ID:
>>12
公人だったわけだし「菅直人が悪い」でいいんじゃね?
サヨクスタンスのものの見方を踏襲するなら
 
@国会前デモ
14:2017/02/20(月)14:24:17 ID:
「福島原発事故で日本は放射能マミレの汚らわしい国になりました」と
反原発主義者は喧伝しています。
しかし
小泉純一郎氏
左翼・リベラル、社会・共産主義者は外国に移住しません。
15:2017/02/20(月)14:30:44 ID:
顔が八つでも何個でも胴体は同じ。

反日奴どもはアチコチに居てやがるよ。
16:2017/02/20(月)15:26:23 ID:
放射脳と中核派の責任だね
17:2017/02/20(月)15:38:10 ID:
デマが酷かったからね

震災後に二次被害を作り出してきたデマ騒動の数々のまとめ集(これでもごく一部)
https://togetter.com/li/885590
18:2017/02/20(月)16:13:32 ID:
マスゴミが外食産業の宣伝を垂れ流す時間減らして
正確な原発の情報流せば変わるだろ
19:2017/02/20(月)17:00:46 ID:
まあ、マスコミの責任は大きいわ。
特に朝日は投書の欄では反原発の意見しか採用しなくなって久しい。
またプロメテウスの罠を読めば分かるが反原発に導こうとしているのは明らかだ。
自由な意見がなく原発の不安を煽るような記事ばかり展開している責任は重いと言える。
反原発ファシズムと言ったらいいか。
20:2017/02/20(月)18:00:56 ID:
正義が東電だから
悪役は被害者に成るんだよ。
21:2017/02/20(月)18:03:00 ID:
制御が避難しない住民
悪役は避難した住民
22:2017/02/20(月)18:03:18 ID:
>>21
正義が…
23:2017/02/20(月)18:07:42 ID:
原発事故は極めてウルトラ危険だよ。
サソリロボットだって一瞬で破壊されちゃうんだよ。
原発の容器や壁壊れたら
もろ、周りは地獄に成るんだよ。
お前が家に持って帰帰って、床の間に置いておけよ。
24:2017/02/20(月)18:08:51 ID:
それを言い出したらヘイトスピーチがいじめを煽っていることが山ほどあると思うよ(´・ω・`)
25:2017/02/20(月)18:10:09 ID:
ぶっちゃけ、東電家族はいじめられても良いと俺は思ってる。
26:2017/02/20(月)18:17:19 ID:
避難した住民にも酷い奴いたからね
無知はそういう連中も同じだよ
避難しなかった人を5年後見とけだのほんと見苦しかったよ
32:2017/02/21(火)00:45:42 ID:
>>26
自主避難した人を本当に馬鹿だと思っているなら仮に
そういったことを言われたとしてもそんなに腹は立たないだろう。
本当は不安だけど、様々な事情で逃げられない、不安をかき消す為に
逃げることができた人を脳だのいって非難してたんじゃないか?
逃げた人だって様々なものを犠牲にして、それでも家族の健康には
変えられないと思ったからこその行動なわけで、そこを非難すれば
5年後みとけぐらい言うだろうさ。
27:2017/02/20(月)18:25:10 ID:
政府の指示で強制避難させられた人はまったく話が別だが
指示もなく非難したのはただの愚か者。
29:2017/02/20(月)18:39:19 ID:
>>27
あの民主政権を信じなかったからって責められないと思うね。
28:2017/02/20(月)18:36:47 ID:
テレビもひどいね。
こないだあったNNNドキュメントが問題だった。

#NNNドキュメント 「お笑い芸人VS.原発事故 マコ&ケンの原発取材2000日」を支持できない理由
https://togetter.com/li/1078539

なんかこの番組を支持する人ってホントにいてさ、もうね。
健康になるためのブログ
「NNNドキュメント」がお笑い芸人・おしどりマコ&ケンを特集!(東電記者会見の最多出席者)2月5日(日)24:55~
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/26350
30:2017/02/20(月)18:44:12 ID:
山本太郎なんかもほんと酷かった
あの当時原発悪魔化に精出してた大人はみんな反省してほしい
鼻血がどうこうとか言ってたマンガ家なんかも
31:2017/02/20(月)18:44:52 ID:
バカだからでしょ。
「放射能がうつる」なんて言ったら
自分がバカなのを晒してるだけよ。
33:2017/02/21(火)02:59:14 ID:
で、その五年はとっくに過ぎたわけだが、何が起きたのかな?
34:2017/02/21(火)05:20:54 ID:
>>33
五年の間に、朝日新聞が事故調書を捏造して報道したこと
クダが東電撤退を阻止したのは全くのデマで
事故対応そっちのけで海外メディアを使ってまでプロパガンダをやったことがはっきりしたよね
35:2017/02/21(火)05:25:21 ID:
放射能がー福島がー原発がー

と言い続けてるやつらのせいで風評被害が拡大し
長期化したのは間違いない

そして被災者や被災地に対しては味方面しやがる
36:2017/02/21(火)05:42:26 ID:
原発事故後に福島産を避ける風潮をつくったマスゴミ、店、消費者、皆が加担した
37:2017/02/21(火)06:30:38 ID:
怖がるんなら
正しく怖がれって話だな
38:2017/02/21(火)07:18:05 ID:

なぜ怒りの矛先が東電や国に向かないのだろうね。
ほんっと不思議。


この記事に含まれるタグ : 【産経・新聞に喝!】 子供たちが避難いじめに遭うのは、原発事故を過度に危 元東京大学史料編纂所教授・酒井信彦 ニュース 

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2017/02/21 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |

【米国】「トランプ氏は重大な精神的な不安定」 米紙への精神科医の投書が波紋 [H29/2/20]

   ↑  2017/02/21 (火)  カテゴリー: オープン2ちゃんねるニュース速報
1:2017/02/20(月)07:16:09 ID:
「トランプ氏は重大な精神的な不安定」 米紙への精神科医の投書が波紋

就任1カ月のトランプ米大統領は、連日の過激な行動や発言で、世界に混乱の種を振りまいているが、
米紙ニューヨーク・タイムズに載った精神科医の連名の投書がアメリカ国内で新たな物議をかもしている。

「大統領職を安全に務めることは不可能だと信じる」

投書はアメリカ精神医学会(APA)に所属する医師など専門家35人の連名で、2017年2月13日付けの紙面に掲載された。

投書は「精神保健の専門家はトランプ氏に警告する」という見出しで、

「トランプ氏の一連の発言や行動は、異なる意見を受容する能力に欠けることを示している、彼は異見に怒りの行動をとる。
彼の言動は他者への共感能力に著しく欠けることを示している。こうした人物は自分の精神状況に合わせて現実を歪め、
事実や事実を伝えようとする人物(ジャーナリストや科学者)を攻撃する」
と指摘。そのうえで、

「トランプ大統領の言動が示す重大な精神的不安定さから、われわれは彼が大統領職を安全に務めることは不可能だと信じる」
と自発的な辞任を求めている。

続き J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2017/02/19290985.html?p=all


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 65◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486811647/529
14:2017/02/20(月)08:22:56 ID:
>>1
>異なる意見を受容する能力に欠けることを示している、彼は異見に怒りの行動をとる。
反トランプ派の事?
2:2017/02/20(月)07:22:01 ID:
アメリカのリカちゃん?
22:2017/02/20(月)12:10:35 ID:
>>2で終わってる。
アメリカ版だからバービーかな。
33:2017/02/20(月)12:52:20 ID:
>>22
フォーリンラブ!
23:2017/02/20(月)12:16:10 ID:
>>2
あめリカちゃんですなwww
3:2017/02/20(月)07:37:28 ID:
ここにも精神壊が
てか、言ってる内容がアレとそっくりでは
診察したわけでもなしに、伝聞だけで断定しちゃってるし
4:2017/02/20(月)07:41:58 ID:
アメリカって精神科医多すぎそう・・・
日本もそうだけど
5:2017/02/20(月)07:47:01 ID:
本業を政治的な主張に使うのはいつもパヨク
6:2017/02/20(月)07:50:43 ID:
その程度の人間なら、あれだけの資産はつくれない。
群盲、象を評す。トランプよりも金持ちになってから、またおいで。
7:2017/02/20(月)08:05:33 ID:

この精神科医は、敗北が決まった時のヒラリーの様子については何と言っているんだよ。
8:2017/02/20(月)08:07:00 ID:
北杜夫が、人間は誰でも少しは異常なんだって言ってた
9:2017/02/20(月)08:08:45 ID:
本当に頭がおかしくなった人間は、絶対に自分はおかしくないと思うんだって。
だから、自分はおかしいと思えるなら、その人間は正常だって聞いたことがある。
10:2017/02/20(月)08:09:46 ID:
>>9
ちょっと書き間違った。
頭のおかしい人間は、絶対に自分がおかしいと思わない。
11:2017/02/20(月)08:13:10 ID:
NYT御用達の自称精神科医を集めたんだろうなw
さしずめバカヒが安倍首相をこう嵌めるのと一緒やな。
12:2017/02/20(月)08:18:27 ID:
まあ、アメリカの方が本家なんだろう
13:2017/02/20(月)08:19:24 ID:
>彼の言動は他者への共感能力に著しく欠けることを示している。
>こうした人物は自分の精神状況に合わせて現実を歪め、事実や事実を伝えようとする人物(ジャーナリストや科学者)を攻撃する

んー、多様性をだいじにします^^なんやろ?大事にしたらええやん
15:2017/02/20(月)08:38:30 ID:
香山リカこと中塚尚子みたいなことをする
16:2017/02/20(月)10:05:12 ID:
典型的なキチガイの自己紹介w
「トランプという異なる意見」を受け入れられないパヨカス全体に対する盛大なフレンドリーファイアですね
自分まで巻き込んでますが大丈夫ですか?
17:2017/02/20(月)10:25:11 ID:
日本もアメリカも同じなんだな
精神科医とかマスゴミの腐れ具合が
18:2017/02/20(月)10:35:24 ID:
いつまでも選挙結果を受け入れず、駄々こねて暴動しまくりのお仲間のリベラル()共にこそ言ってやれや。
19:2017/02/20(月)11:12:47 ID:
第一次安倍政権と似ている状況だな
ありとあらゆる機会でトランプ下げ報道が繰り返されるのだろう
20:2017/02/20(月)11:32:20 ID:
精神科に関してはアメリカのほうがすごいことしてきた歴史あるから
日本がそのやり方をマネたんだろうな。
お薬増やしときますね~なw
21:2017/02/20(月)11:37:55 ID:
こういうアンチ派の馬鹿さ加減がトランプ政権を勢いづかせるというパヨスパイラルw
24:2017/02/20(月)12:18:10 ID:
リベラルは選挙結果を認めろ
25:2017/02/20(月)12:18:18 ID:
・異なる意見を受容する能力に欠けることを示している、
・異見に怒りの行動をとる。
・他者への共感能力に著しく欠けることを示している。
・こうした人物は自分の精神状況に合わせて現実を歪め
 事実や事実を伝えようとする人物を攻撃する

なんでこの手の人って自己紹介好きなの?なにかの呪いなのか???
26:2017/02/20(月)12:18:38 ID:
為政者はうまい具合に狂っているぐらいがいい。
問題はどのような狂いかたをしているか狂気の質。
27:2017/02/20(月)12:23:40 ID:
こんなこと、日本の医者がやったら見識を疑われるけど、アメリカ人はなんともおもわんのかな…
28:2017/02/20(月)12:25:19 ID:
何だよ、ついにアメリカンは
大統領をキチガイ扱にしちまったのかよ。
29:2017/02/20(月)12:29:12 ID:
・異なる意見を受容する能力に欠けることを示している
・異見に怒りの行動をとる
・他者への共感能力に著しく欠けることを示している
・こうした人物は自分の精神状況に合わせて現実を歪め
 事実や事実を伝えようとする人物を攻撃する

30:2017/02/20(月)12:29:43 ID:
>>29
チョンのことかと思った
31:2017/02/20(月)12:32:08 ID:
>>29
ところがトランプは異なる意見を受容している。
たとえば本人は同性婚反対の立場で一貫しているが
アメリカの法律としては「最高裁で同性婚合法の結論が出たから、その問題はそれで終わりだ」と
国としては同性婚容認している。

異なる意見を受容できないのは反トランプ側の方。
32:2017/02/20(月)12:35:40 ID:
今度は精神科医を使って異常者のレッテル貼り、酷すぎる
34:2017/02/20(月)12:57:56 ID:
リベラルって発狂すると人格否定するよね
41:2017/02/20(月)13:13:20 ID:
>>34
バカだからですw
35:2017/02/20(月)12:59:29 ID:
日本にも優秀な女精神科医がいるから診てもらいます?
36:2017/02/20(月)13:00:40 ID:
これって、

体制に反抗する人間を異常者認定して精神病院へ送り込む

独裁政権のやり口だよな。

刑期と違って期間は無期限だし、薬で廃人にして、じわじわ殺せる。

リベラルの本性を良く現しているわ。
37:2017/02/20(月)13:04:51 ID:
この「精神科医」達の正気は一体どこの誰が保障してくれるのかね?
38:2017/02/20(月)13:05:27 ID:
他人への罵倒は内面の投影だっていつ気付くのこいつら
39:2017/02/20(月)13:11:03 ID:
長い間、戦後の共産主義者は共産主義の上手くいかなかった原因をスターリンの悪行のせいにしつたきた。
レーニンの功績は礼讃してきたが、ソ連崩壊で埋蔵されていた資料が公開されると、
レーニンが働き者の富農を狩り一家を一人のこらず近隣に見せしめとなるよう出来るだけ残酷に虐殺するよう
各地の共産党組織に厳命する命令書が大量に公開され、一家皆殺しの効率をあげるよう各地に激を飛ばしまくる大量虐殺者レーニンの実像が言い訳の余地がなくなると、
レーニンは発病して精神に異常をきたしてしまったと病気のせいにして、正常であった時のレーニンの主義・思想は今日も評価できると強弁し、
犯罪史でしかない共産主義の革命史の偽装された栄光を
死守しようと血眼だ。
共産主義は誰が悪人だったか善人だったか病気だったか健康でたかとそんな“神話”を創り広めようと必死。
それが“科学的社会主義”の唯物弁証法の今日の最優先の役割と化している。
40:2017/02/20(月)13:11:49 ID:
<丶`∀´> 措置入院の刑ニダ!
42:2017/02/20(月)13:39:16 ID:
洋の東西を問わずパヨクは陰険狡猾だと宣伝しているようなものだ。
むしろこの精神科医こそ狂っているのじゃね。
43:2017/02/20(月)13:43:20 ID:
アメリカは精神科医
日本は弁護士会
お国柄って出るねぇどちらの職業も・・・カタッ
46:2017/02/20(月)13:50:41 ID:
>>43
日本の精神科医にも香山リカという逸材が居るじゃないか。
奴が日本人かどうかは知らんけど。
44:2017/02/20(月)13:48:00 ID:
政治的な異論を唱えるものを精神病に仕立て上げるのってソ連が昔やってたよね
恐ろしい
45:2017/02/20(月)13:50:23 ID:
気に入らない相手を安易に
「重大な精神的な不安定」というレッテルを貼って排撃するとは
アメリカも日本の左翼・リベラル、社会・共産主義者のような勢力が闊歩しているのですね。
アメリカンデモクラシーは死にました。
47:2017/02/20(月)15:27:51 ID:
まぁ精神科なんてそんなもんだからなw
48:2017/02/20(月)18:44:25 ID:
この精神科医はトランプが精神病であって欲しいという願望から間違った診断を正しいと思い込んでる
49:2017/02/20(月)21:09:17 ID:
つまりサイコーなのか怖いな
50:2017/02/20(月)21:33:52 ID:
つまり暴動起こしまくってる移民と
もっと移民入れようと大統領でもないのにしつこいヒラリーは精神が安定しているとw
51:2017/02/20(月)23:12:20 ID:
酷い事をいうよね
52:2017/02/21(火)06:43:46 ID:
アメリカはドラマや映画でもちゃんとセリフがあるくらい
「可哀想な子はハンデ枠で高学歴」getが容易な国なんで、
当然、医者や弁護士もマイノリティーがゴロゴロいるんだと。
日本と同じ?ってかあっちが本家か。
53:2017/02/21(火)07:00:00 ID:
鳩や菅にくらべればどうと言うことはない


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2017/02/21 | Comment (0) | HOME | ↑ ページ先頭へ ↑ |